Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.09.2022, 05:49   #591
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ваше утверждение, что в основе капитализма частная собственность на средства производства НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА, весьма любопытно. Даже не знаю что сказать.
И не надо говорить-передёргивать, дорогой м г :
ибо такого я отнюдь не утверждал.

Цитирую
Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от м г
Не могли коммунисты играть роль капиталистов,
1. поскольку не могли передать средства производства по наследству
2 а основа капитализма частная собственность на средства производства.
1. И что?
2. Совершенно верно.
Только вот при чём тут наследство
- Отнюдь не обязательно.
Так где Вы, м г, тут усмотрели
Цитата:
...утверждение, что в основе капитализма частная собственность на средства производства НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА
Если по факту написано
- наследство не обязательно?
И в самом деле:
у кого, к примеру, из наших абрамчиков их миллионы-миллиарды унаследованы-то
- Хапанули, и все дела.
Как в 17-м веке пираты а-ля Морган.

Последний раз редактировалось шерри; 16.09.2022 в 05:54.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2022, 18:28   #592
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Так где Вы, м г, тут усмотрели
Цитата:
...утверждение, что в основе капитализма частная собственность на средства производства НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА
Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1.И не надо говорить-передёргивать, дорогой м г :
ибо такого я отнюдь не утверждал.

Цитирую


Так где Вы, м г, тут усмотрели


Если по факту написано
- наследство не обязательно?
И в самом деле:
2.у кого, к примеру, из наших абрамчиков их миллионы-миллиарды унаследованы-то
- Хапанули, и все дела.
Как в 17-м веке пираты а-ля Морган.
1.Хорошо, возможно я не туда пристегнул вашу цитату, Но, но тут уж я ловлю вас за руку, что вы всё же признаёте необходимость для капиталиста иметь в частной собственности средства производства, или он не капиталист(капиталист тот кто имеет капитал-самовозрастающую собственность).

2.Я вам говорил о передаче по наследству, а не о получении в наследство. Пираты а-ля Морган и абрамчики были и есть капиталисты первого поколения. Грабёж, сгон с земли а-ля Кущёвка, прихватизация за бесценок и т.д. до бесконечности.
И всё это оформлялось в частную собственность с объявлением "граду и миру", а не закапывалось на необитаемом острове.
Так что про коммунистов-капиталистов при Ленине и Сталине надо забыть как о кошмарном сне.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2022, 18:42   #593
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
И не надо говорить-передёргивать, дорогой м г :
ибо такого я отнюдь не утверждал.

Цитирую


Так где Вы, м г, тут усмотрели


Если по факту написано
- наследство не обязательно?
И в самом деле:
у кого, к примеру, из наших абрамчиков их миллионы-миллиарды унаследованы-то
- Хапанули, и все дела.
Как в 17-м веке пираты а-ля Морган.
Тем не менее приватизированное делят при разводе, наследуют родственники после смерти.
То, что нельзя подарить, продать, завещать, конфисковать, отсудить уже не собственность.
Собственником могут быть:
Государство, организации, отдельные лица.
Так везде.
Только доля собственности делится по разному.
В СССР основной собственник - государство.
В РФ - олигархи.

Последний раз редактировалось jra; 16.09.2022 в 18:47.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2022, 05:24   #594
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
И не надо говорить-передёргивать, дорогой м г :
ибо такого я отнюдь не утверждал.

Цитирую

Цитата:
Если по факту написано
- наследство не обязательно?
И в самом деле:
у кого, к примеру, из наших абрамчиков их миллионы-миллиарды унаследованы-то
- Хапанули, и все дела.
Как в 17-м веке пираты а-ля Морган.
1. Тем не менее приватизированное делят при разводе, наследуют родственники после смерти.
2. То, что нельзя подарить, продать, завещать, конфисковать, отсудить уже не собственность.
3. Собственником могут быть:
Государство, организации, отдельные лица.
Так везде.
4. Только доля собственности делится по разному.
В СССР основной собственник - государство.
В РФ - олигархи.
1. И что ?
А ещё :
- Кама впадает в Каспий;
- солнце восходит на востокем...
..
Вам, jra , больше нечем зас... темы, опричь такого сорта банальностей ?

Последний раз редактировалось шерри; 17.09.2022 в 05:39.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2022, 14:19   #595
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. И что ?
А ещё :
- Кама впадает в Каспий;
- солнце восходит на востокем...
..
Вам, jra , больше нечем зас... темы, опричь такого сорта банальностей ?
Тут на Форуме много новых М-Э продвигают свои идеи насчёт новых обществ.
Так шерри пыхтит о каком-то истинном социализме.
И ни слова о собственниках в их фантазийных обществах.
Впрочем, и М-Э о собственности при коммунизме - социализме предпочли помолчать.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 08:18   #596
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Тут на Форуме много новых М-Э продвигают свои идеи насчёт новых обществ.
Так шерри пыхтит о каком-то истинном социализме.
И ни слова о собственниках в их фантазийных обществах.
Впрочем, и М-Э о собственности при коммунизме - социализме предпочли помолчать.
Не о чем особо говорить о том чего при коммунизме - социализме не будет, а именно собственности на средства производства.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 11:58   #597
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Так шерри пыхтит о каком-то истинном социализме.
Брехня тупая,
с чего Вы это взяли ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 12:14   #598
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Впрочем, и М-Э о собственности при коммунизме - социализме предпочли помолчать.
Ну они же не jra,
или иной какой замшелый трепозвон.

В Манифесте Компартии 1848 сказано
наша цель - уничтожение частной собственности.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 12:17   #599
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Не о чем особо говорить о том чего при коммунизме - социализме не будет, а именно собственности на средства производства.
Не обращайте внимание, м г.
Кому-то просто форум засорять надо. Любой дурью: работа такая поганая .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2022, 05:48   #600
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Философия Любви

Очень важные новости
из Госдумы и Совбеза.
.

Первая новость:
госплан

в сфере оборонно промышленного комплекса!
А потом и по государственным программам и нацпроектам. Министерство Промышленности и Торговли внесло такое предложение на рассмотрение Госдумы.
О, да,
важная новость.
Но
Но лишь шажок к Госплану.

Речь идёт не о деньгах, которые выделяют на какую-то отрасль, не о том, как эта отрасль осваивает денежную массу, а о конкретных продуктах. Нужны определённые штуки, в определённые весьма сжатые сроки, огромные объёмы.
То есть,
в натуральных показателях.
Что практически не реализуемо без
ОГАС Глушкова
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм

Необходима помощь в дооборудовании конкретных предприятий. Необходимо построение множества цепочек по снабжению и доставке до конечного пункта назначения.

А кто будет это всё организовывать? Гигантское количество цепочек по всей номенклатуре. Необходимо единое администрирование процессом. Отсюда вполне естественное решение, что будет один орган Планирования, Контроля и Выполнения под ключ всех этапов создания продукта. Чтобы наши военные ни в чём, я повторюсь, НИ В ЧЁМ не нуждались!

Совершенно очевидно, что здесь не работает структура государственных закупок, единая контрактная система и т.д. Здесь нужен другой подход.

Ага, ОГАС
не зря же его саботировали
совбуры СССР
https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html

Ситуация с частичной мобилизацией вскрыла застойные явления в военном бюджетировании и снабжении. Перестройка с колёс дала свои результаты, но этого явно недостаточно, чтобы не последовала вторая серия такого позора. Планирование необходимо с перспективой. С долгой перспективой. Чтобы было понятно всем, особенно тем, кто потом будет обеспечивать армию, что у них есть на складах, а что они получат в ближайшее время, а сколько придёт через месяц, год и т.д.

Только такой метод организации хозяйства приведёт к спокойному взвешенному решению конкретных задач снабжения. На складах появится необходимый запас, будет создан НЗ (неприкосновенный запас), сформированы поставки под конкретные рода войск, будут все размеры с запасом и т.д.

И опять же разговор не только об амуниции, но и о вооружении, технике, электронике, спецсредствах, инженерии и т.д.

В общем то, чего так настойчиво добивался наш Губернатор - Д.Н.Махонин, низкий ему поклон, и за что был позорно оклеветан местными, а потом и федеральными СМИ. Наконец-то это будет воплощено в реалии жизни. Вот мне интересно, хоть кто-то скажет ему: “Спасибо!”? А ведь это настоящий прорыв.

Т.е., чтобы наладить всё в нашей любимой армии необходимо решить три задачи:

будет план, будут сроки, будут объёмы и будут ответственные.
будут технологии. Вопрос необходимо решать на уровне государства. Чтобы подключать параллельный импорт. Чтобы все дружественные страны делились и получали от нас интересующие их технологии для развития своих отраслей. Получать технологии любыми путями. Любыми!!!
будет финансирование.

Вторая новость:
роль госбанка

- изменение системы финансирования.очень логично вытекающая из первой.

Уже столько лет ломаем копья о либерастическую систему зарабатывания банков на всех финансовых операциях. Столько говорим о том, что необходимо вводить систему финансирования госпрограмм и госпредприятий напрямую от ЦБ. Чтобы не было дополнительных потерь денег на банковских процентах, замедления финансирования, прокрутки государственных средств в коммерческих целях, увеличения стоимости товара, растворения бюджетных средств и т.д.

Похоже государственникам удалось и здесь сломать амерскую модель построения грабительской банковской системы, чтобы выкачивать деньги из страны, чтобы замедлить наше развитие.

На заседании Совета Безопасности зам секретаря Совбеза С.А.Вахруков заявил, что Президент страны поддерживает создание двухконтурной системы финансирования!!!
Теперь деньги в экономике могут создаваться не инфляционно (когда просто раздаются буржуям, а потом растут цены и это только вызывает возмущение!), а направляться напрямую в нацпроекты, работать вдолгую на благо каждого человека.

Эти деньги уже не будут оседать в банках и накручиваться сверху дополнительными процентами и удорожать проекты. Они пойдут напрямую на совершенствование производств, на разработку новых товаров, на прорывные технологии, на инфраструктурные изменения.

Мы, наконец-то, сможем и в военной сфере и в сфере импортозамещения, где надо заместить порядка 2000 (!) наименований, сможем внедрить 2000 инновационных решений. Для этого важно их финансово, технологически и организационно поддержать, спланировать и обеспечить.

Теперь финансы будут идти под конкретные государственные проекты, без инфляции, вдолгую!

Ребятыыыыыы! Мы с вами являемся свидетелями Новой Эры России. Если это действительно произойдёт, то сказка станет былью! Тут уже только семечками не обойтись. Можно и бокал чудесного вина поднять! Такой тост!!!

https://dzen.ru/a/Y23G8y9_pVX1bAf2

=================================

Разделяю удовлетворение Философии ,
но, разумеется, без такого, явно излишнего восторга.

Так как тут речь лишь о первых, робких шажках к ГМК СССР
https://www.kprf.org/showthread-t_32167.htm Возврат в ГМК СССР ?
как к преддверию социализма (Лениин)

И ещё очень далеко от требуемого для этого
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG