Госкапитализм или социализм - Страница 127 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 10.09.2022, 05:42

Цитата:

Сообщение от art1

При СССР
социальный быт в целом системой только социалистической
.

И что же в том быту
Вы узрели социалистического-то

Это к тому,
что тоже прожил в СССР с полвека
и НИЧЕГО особь социалистического* там не припомню.

А именно - нет:
- классов,
- найма,
- ТДО ( фарцы, валютчиков, спекулянтов, цеховиков ...)
- всевластия гос-парт-комс-проф бюрократии (совбуры как называли в народе),
- тотального отчуждения тружеников от прав собственности, управления, производством, распределением его продуктов,
- и, главное,
возможности реставрации буржуазного порядка.
То есть, контры 1991-го

art1 · 11.09.2022, 08:58

Цитата:

Сообщение от шерри

И что же в том быту
Вы узрели социалистического-то

Это к тому,
что тоже прожил в СССР с полвека
и НИЧЕГО особь социалистического* там не припомню.

А именно - нет:
- классов,
- найма,
- ТДО ( фарцы, валютчиков, спекулянтов, цеховиков ...)
- всевластия гос-парт-комс-проф бюрократии (совбуры как называли в народе),
- тотального отчуждения тружеников от прав собственности, управления, производством, распределением его продуктов,
- и, главное,
возможности реставрации буржуазного порядка.
То есть, контры 1991-го

Ну вот вы сами и перечисляете все те негативы, с чем боролись при СОЦИАЛИЗМЕ в СССР. Вопрос лишь о либерализме этой борьбы приведшей к государственному предательству. Система-то социалистическая и поэтому не могла не контролировать борьбу со всем тем, что вы перечисляете. В этой борьбе участвовала вся здравомыслящая часть населения и в области культуры тоже. Сколько журнал тик"Крокодил" об этом писал и вы хитро обошли об этом. А киножурнал "сатира"? А я не раз и на практике сталкивался с проверками финансов от КГБ. Люди не молчали. Вобщем все это и есть социалный контроль с опорой на Конституцию. Ведь Конституция -то не бездействовала. Только либерализация этой борьбы подкосила систему, а предатели не залежались

шерри · 11.09.2022, 10:08

Цитата:

Сообщение от art1

Ну вот вы сами и перечисляете все те негативы, с чем боролись при СОЦИАЛИЗМЕ в СССР.

И вот пока "боролись"* ,
как Вы пишете, - социализма в СССР не было и близко.

................
" И доборолись до контры 1991-го.

art1 · 11.09.2022, 13:40

Цитата:

Сообщение от шерри

И вот пока "боролись"* ,
как Вы пишете, - социализма в СССР не было и близко.

................
" И доборолись до контры 1991-го.

А против чего совершили переворот предатели, если по вашему небыло социализма? Одумайтесь! Одумайтесь пока не поздно!

**В. Иванова** · 11.09.2022, 14:02

Цитата:

Сообщение от art1

А против чего совершили переворот предатели, если по вашему небыло социализма? Одумайтесь! Одумайтесь пока не поздно!

Не знаю, что Вам ответит Шерри, но на мой взгляд против СССР, так же , как и сейчас против России.
Им существование нашей страны со 140 млн и такой территорией, как нож в глотке. Неважно, социализм, или государственный капитализм это.
Идёт глобальное противостояние. Если Путин на это решился, значит дальше откладывать было нельзя

шерри · 11.09.2022, 15:46

Цитата:

Сообщение от art1

Цитата:

Сообщение от шерри
И вот пока "боролись"* ,
как Вы пишете, - социализма в СССР не было и близко.
................
" И доборолись до контры 1991-го.

1. А против чего совершили переворот предатели, если по вашему небыло социализма?
2. Одумайтесь! Одумайтесь пока не поздно!

1. По слухам, - против намечавшегося на декабрь 1991-го чрезвычайного 29-го съезда КПСС . Для снятия Меченого.
Он и упредил сие провокацией ГКЧП.
Возможно, на пару с ЕБН и Ко. Но не спасло: кышнули, как мавру.

2. Не раньше, чем Вы докажете, что в СССР был-таки социализм.

art1 · 12.09.2022, 03:31

Противостояние запада и СССР - это противостояние идеологии, а не просто руководства государств. Это очевидный факт. Наша идеология социалистическая, а у запада капиталистическая. Вот сейчас что происходит? Запад стремится удержать мир в своей власти. Россия за то, чтоб каждое государство было независимое. Но при капитализме независимости не существует. Этому всегда будет противостоять конкуренция частной собственности и запад защищает именно капитализм. То, что Россия защищает независимость всех государств - это создает разрозненый капитализм, где социализму проще будет завоевать свои позиции. Так что и тут идет противостояние идеологий социализма и капитализма.

шерри · 12.09.2022, 05:46

Цитата:

Сообщение от art1

Противостояние запада и СССР - это противостояние идеологии, а не просто руководства государств. Это очевидный факт. Наша идеология социалистическая, а у запада капиталистическая. Вот сейчас что происходит? Запад стремится удержать мир в своей власти. Россия за то, чтоб каждое государство было независимое. Но при капитализме независимости не существует. Этому всегда будет противостоять конкуренция частной собственности и запад защищает именно капитализм. То, что Россия защищает независимость всех государств - это создает разрозненый капитализм, где социализму проще будет завоевать свои позиции. Так что и тут идет противостояние идеологий социализма и капитализма.

Добавлю :
коммунистическая идея
- абсолютная Гегелева мирового духа,
с правом-истиной выше всех частных, включая государственное !

Цитата:

Каждая ступень развития идеи свободы обладает своим собственным правом, так как она есть наличное бытие свободы в одном из ее определений. Когда говорят о противоположности между моральностью, нравственностью, с одной стороны, и правом — с другой, то под правом понимают лишь первое формальное право абстрактной личности. Моральность, нравственность, государственный интерес каждое в отдельности представляют собой особое право, так как каждая из этих форм есть определе-ние и наличное бытие свободы. Коллизия между ними может произойти лишь постольку, поскольку все они находятся на одной и той же линии и являются правом; если бы моральная точка зрения духа не была также правом, свободой в одной из ее форм, она вообще не могла бы вступить в коллизию с правом личности или с каким-либо другим правом, потому что такое право содержит в себе понятие свободы, высшее определение духа, по отношению к которому иное есть нечто лишенное субстанции. Но в коллизии содержится и другой момент, а именно, что все эти формы права ограниченны и, следовательно, подчинены друг другу; только право мирового духа есть неограниченно абсолютное.
...
Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит необычайное объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе, подчиненная лишь высшей абсолютной истине мирового духа. § 30 Философия права (1821)

Ярослав Стебко · 12.09.2022, 07:20

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Не знаю, что Вам ответит Шерри, но на мой взгляд против СССР, так же , как и сейчас против России.
Им существование нашей страны со 140 млн и такой территорией, как нож в глотке. Неважно, социализм, или государственный капитализм это.
Идёт глобальное противостояние. Если Путин на это решился, значит дальше откладывать было нельзя

Именно что некуда, причём он до последнего попытался договорится, так что без войны никак. Увы, мне бы хотелось чтобы можно было решать иначе, но Запад недоговороспособная сторона.

шерри · 12.09.2022, 08:07

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Цитата:

Сообщение от В. Иванова
Не знаю, что Вам ответит Шерри, но на мой взгляд против СССР, так же , как и сейчас против России.
Им существование нашей страны со 140 млн и такой территорией, как нож в глотке. Неважно, социализм, или государственный капитализм это.
Идёт глобальное противостояние. Если Путин на это решился, значит дальше откладывать было нельзя

Именно что некуда, причём он до последнего попытался договорится, так что без войны никак. Увы, мне бы хотелось чтобы можно было решать иначе, но Запад недоговороспособная сторона.

Но не раньше,
чем восстановили ГМК Сталина
до требуемых для СВО кондиций (% на 10-20 ?)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Социализм	Александр Вилков	Новости Российской политики и экономики	0	16.01.2014 12:38
Путин отказался создавать госкапитализм	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	67	10.05.2011 19:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35

12.09.2022, 03:31	#1267
art1 Местный Регистрация: 15.11.2015 Сообщений: 4,047 Репутация: 569	Противостояние запада и СССР - это противостояние идеологии, а не просто руководства государств. Это очевидный факт. Наша идеология социалистическая, а у запада капиталистическая. Вот сейчас что происходит? Запад стремится удержать мир в своей власти. Россия за то, чтоб каждое государство было независимое. Но при капитализме независимости не существует. Этому всегда будет противостоять конкуренция частной собственности и запад защищает именно капитализм. То, что Россия защищает независимость всех государств - это создает разрозненый капитализм, где социализму проще будет завоевать свои позиции. Так что и тут идет противостояние идеологий социализма и капитализма.