Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2020, 13:50   #141
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
1 Ну, коль вы не понимаете, то поясню.
2 Когда она вас удовлетворяет, то тем самым эксплуатируется, если при этом сама не получает удовлетворения.
3 Если получает, то это обоюдная эксплуатация. Однако и если не получает, то всё равно эксплуатирует в том, что клиент обеспечивает её занятостью, т.е. эксплуатируется ею.
4 Односторонняя эксплуатация среди людей не возможна.
5 Вопрос, на вопрос, как следствие обоюдной эксплуатации, задам вам. Вы эксплуатируете лифт в том, что он вас перемещает с этажа на этаж, а лифт вас эксплуатирует? Если эксплуатирует, то сообразите как?
1 Не надо нам пояснять, мы сами Вам все поясним ...
2 Согласен
3 Если получает, то эта Ваша обоюдная Эксплуатация называется Взаимовыгодное Сотрудничество, ибо эксплуатация на эксплуатацию по координате "эксплуатация", дает НОЛЬ, как минус на минус ...
4 Эксплуатация имеет смысл только тогда, когда она является "односторонней"... см. П.3 ... Кстати, если проститутка получает за процесс еще и деньги , окромя удовлетворения, то она является ... нетто-эксплуататором клиента ...
5 лифт меня НЕ эксплуатирует, только я его и .... односторонне ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 13:54   #142
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Обещанный ответ для Ярослава Стебко.
Стебко как и В.Иванова не коммунисты, что то им объяснять бесполезно. Не тратьте на них свои эмоции! Они типа любят Зюганова, как тогда любили Горбачёва!
Именно такие в верхушке ЦК КПСС и уничтожили СССР и КПСС. Сталина на них нет, а то бы давно уже были изгнаны с позором. Но они работают на сайтах которые дискредитируют идею социализма!

Для них потерянная совесть человека не является нравственной категорией!
__________________
Сталин - Партия, боящаяся правды и критики, обречена на гибель.
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 14:03   #143
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Бумбараш
Цитата:
Ну, раз закон вы не указали, то и о незаконности речи быть не может и ваше заявление можно считать ложью.
Указываю - "незаконное" было употреблено неуместно. Но, смею Вам напомнить о незаконности законов буржуазного общества, ввиду их полной или частичгой НЕлигитимности и принудительного характера употребления. Истинная законность обязана носить морально-нравственные характер, последнее определяется большинством общества..
Цитата:
Теперь как вы понимаете значение термина ПРИСВОЕНИЕ?
Википедия:
ПРИСВОЕНИЕ — преступление против собственности, неправомерное удержание или невозвращение чужого имущества, вверенного виновному.
ГРАБЁЖ в отличии ПРИСВОЕНИЯ осуществляется с применением или угрозой насилия.
Ну, и где, когда в нашей переписке, т.е. эксплуатации друг друга, вы видите противозаконные действия. Я вот не вижу. Явно видно ваше непонимание или безграмотность в понимании термина.
Присвоение может быть осуществлено с применением или угрозой применения Силы.
В этом случае, безграмотный Вы наш, оно квалифицируется как ГРАБЕЖ.
.... без силы или угрозы ее применения, ПРИСВОЕНИЕ приобретает форму .. КРАЖИ или МОШЕННИЧЕСТВА(воровство на доверии) ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:36   #144
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Бумбараш
Указываю - "незаконное" было употреблено неуместно. Но, смею Вам напомнить о незаконности законов буржуазного общества, ввиду их полной или частичгой НЕлигитимности и принудительного характера употребления. Истинная законность обязана носить морально-нравственные характер, последнее определяется большинством общества..
Вот именно полная легитимность была подтверждена и одобрена именно "большинством общества", а коммунисты просто промолчали. Молчание ведь считается с давних пор знаком согласия, потому и в этом случае оно оценивалось именно как согласие.
Цитата:
Присвоение может быть осуществлено с применением или угрозой применения Силы. В этом случае, безграмотный Вы наш, оно квалифицируется как ГРАБЕЖ.
Именно это я и уточнил поясняя термин "присвоение", протрите свои очки, как видно сквозь загрязнение на стёклах вы не всё видите в читаемых вами текстах.
Цитата:
.... без силы или угрозы ее применения, ПРИСВОЕНИЕ приобретает форму .. КРАЖИ или МОШЕННИЧЕСТВА(воровство на доверии) ...
КРАЖА и МОШЕННИЧЕСТВО, безграмотный Вы наш, синонимы термина присвоение. Ваша безграмотность явно требует и такого пояснения: "Синонимы, указывая на одно и то же понятие, и имея одинаковое лексическое значение, различаются своей экспрессивной окрашенностью, закреплённостью за определённым стилем, частотой употребления. Многие синонимы отличаются друг от друга одновременно лексическим значением и экспрессивной окрашенностью."
Я же, поясняю вам, с благой целью снизить вашу безграмотность, значение вполне конкретного термина "ПРИСВОЕНИЕ", несущего вполне определённое назначение и смысл. Доступно я объяснил или всё же вы так и не смогли понять в силу вашего низкого уровня знаний, почему здесь синонимы и их понятия неуместны?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:38   #145
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm Посмотреть сообщение
Стебко как и В.Иванова не коммунисты, что то им объяснять бесполезно. Не тратьте на них свои эмоции! Они типа любят Зюганова, как тогда любили Горбачёва!
Именно такие в верхушке ЦК КПСС и уничтожили СССР и КПСС. Сталина на них нет, а то бы давно уже были изгнаны с позором. Но они работают на сайтах которые дискредитируют идею социализма!

Для них потерянная совесть человека не является нравственной категорией!
Понимаете, для меня социализм не некая идея, а всё же состояние общественно-экономического развития общества, это пожалуй единственное с чем я согласен в марксизме. Ну, а люди...? Что, люди? Они и есть люди со своими ошибками и противоречивыми идеалами, сильными и слабыми сторонами.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:46   #146
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Понимаете, для меня социализм не некая идея, а всё же состояние общественно-экономического развития общества, это пожалуй единственное с чем я согласен в марксизме. Ну, а люди...? Что, люди? Они и есть люди со своими ошибками и противоречивыми идеалами, сильными и слабыми сторонами.
Типа поговорим и разойдется! А что дальше? Вот также и ведёт себя Зюганов. Побалаболим а дальше хоть трава не рости!
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:48   #147
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Не надо нам пояснять, мы сами Вам все поясним ...
Да что-то не очень у вас это получается, толи словарный запас маловат, толи знаний не хватает, толи логика подводит.
Цитата:
2 Согласен
3 Если получает, то эта Ваша обоюдная Эксплуатация называется Взаимовыгодное Сотрудничество,
Вам приходилось слышать фразу, "что в лоб, что по лбу". Вот эта фраза как раз в этом случае очень уместна. Жду разъяснения, в чём отличие "обоюдной эксплуатации" от "взаимовыгодного сотрудничества".
В современном понимании сотрудничество — процесс совместной деятельности в какой-либо сфере нескольких людей или организаций для достижения общих выгод или целей.
Цитата:
ибо эксплуатация на эксплуатацию по координате "эксплуатация", дает НОЛЬ, как минус на минус ...
Ой, таким бредом можно только позориться, выказывая себя безграмотным. Что такое «эксплуатация на эксплуатацию», и по какой такой «координате» какой двумерной, трёхмерной, четырёхмерной или многомерной системе счисления?
Цитата:
4 Эксплуатация имеет смысл только тогда, когда она является "односторонней"... см. П.3 ...
По-моему это явная глупость эгоиста. Что вам будет мешать получить какую-либо выгоду если вы получая её предоставите выгоду тому, кто вам оказывает выгоду. Рука руку моет, а если вдруг проникнется вашими идеями, что будет результатом? Обе окажутся не мытыми, ну и в чём тут выгода и кому?
Цитата:
Кстати, если проститутка получает за процесс еще и деньги , окромя удовлетворения, то она является ... нетто-эксплуататором клиента ...
Ну и для чего нужен этот "огород" с нетто и брутто?
Цитата:
5 лифт меня НЕ эксплуатирует, только я его и .... односторонне ..
Ошибаетесь. Лифт от вас потребует, прежде чем начнёт движение, чтобы вы нажали кнопку требуемого вам этажа. В противном случае, он закроет двери, но не двинется с места продолжая настаивать на "своём стремлении поэксплуатировать вас" чтобы вы нажали кнопку требуемого вам этажа, а вот когда вы удовлетворите "его желание поэксплуатировать вас" и, нажмёте кнопку, то согласится дать возможность его эксплуатации и повезёт вас на востребованный вами этаж.
Автоматика так же стремится к взаимной эксплуатации, ведь она создаётся человеком.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:59   #148
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
ССедьмой прав. Это Вы пытаетесь юлозить не давая конкретных логических суждений по труду и его оплате рабочим или людям выполнившим какой либо вид труда. Можно конечно эксплуатировать здания, оборудование и технику, но это в техническом плане, то есть включать их в рабочем порядке для выполнения каких либо работ.
Вообще-то правильнее что-то обосновать, например аргументами, а уж потом делать выводы или заявления. Вам, как пошехонцам, проще поступать наоборот, т.е. сделать заявление, а потом в муках обосновывать? Что же, посмотрим преждевременны ли ваши выводы и громкие заявления.
Цитата:
Значение слова ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Что такое...
kartaslov.ru›значение-слова/эксплуатация
ЭКСПЛУАТА́ЦИЯ, -и, ж. 1. Присвоение результатов чужого труда собственниками средств производства в классово антагонистических общественно-экономических формациях.
Так ведь присвоения, о котором вы пишите, нет. Есть выкуп результата труда наёмного работника капиталистом по договорной цене между капиталистом и работником, в виде зарплаты работника. Если вы не согласны со мной, то поясните ваш взгляд на зарплату работника, что это такое.
Криминалом тут явно не пахнет, потому тут нет никакого присвоения и быть не может вообще. Здесь вы, В ИЛЬИН, явно дали маху.
Цитата:
Идеал капиталистов — видеть рабочих и крестьян своими покорными слугами, безропотно несущими бремя эксплуатации. М. Калинин, О коммунистическом воспитании.
Этот "Всесоюзный Староста" вероятнее всего свои устремления приписывал капиталистам из-за низкого образования, ведь он учился только с 1886 по 1889 г. т.е. 3 класса в возрасте 11 - 14 лет, в земском начальном училище, по окончании которого получил похвальный лист "за примерное поведение, прилежание и успехи". Потому к его мемуарам надо очень осторожно относиться и тем более когда такой человек пишет не о себе, а предположения о ком-то на основании черт своего характера. Уж очень, подобные записи схожи со сплетнями, типа Дунька волосы срезала из-за лени расчёсывать их. К тому же он и авторитетом в своей среде не пользовался, да и отношение к нему Сталина не добавляло авторитета – придворный шут, вот его статус.
Цитата:
Что такое эксплуатация
fin-gazeta.ru›chto-takoe-ekspluatatsiya/
Значение слова эксплуатация. Эксплуатация (от фр. exploitation — «извлечение выгоды») — многозначный термин, использующийся в разных сферах деятельности человека. Отличающиеся контекстные значения понятия объединены общим для всех фактом использования чего-то, с целью получения личностной выгоды. Подвергаться эксплуатации могут объекты, ресурсы, человеческие слабости и люди в целом, идеи и совершенные открытия. Эксплуатация рабочей силы.
Эксплуатация это по сути извлечение какой либо выгоды от взаимодействия с кем либо.
Что же, я именно так и понимаю.
Цитата:
В трудовых отношениях неоплаченный заказчиком труд работника или его часть! Например недоплата рабочему за осуществленный труд приравнивается к эксплуатации.
А это уже неверно. Неоплаченный труд, конечно, может быть эксплуатацией, но эксплуатацией раба и возможна такая эксплуатация только в рабстве, в рабовладельческом обществе, но никак не в капитализме. В обществах с более высоким развитием чем рабовладение такой эксплуатации быть не может.
Что же мы имеем В ИЛЬИН, синичка шума понаделала, а моря не зажгла? Да и ваша претензия абсолютно безосновна по поводу дачи моих конкретных логических суждений по труду и его оплате рабочим, или людям, выполнившим какой либо вид труда. Ведь в этой же теме "Госкапитализм и социализм", ранее и вторично в ответе #140 с заголовком «Обещанный ответ для Ярослава Стебко», я вполне понятно и последовательно изложил систему отношений между капиталистом и работником, в том числе и оплату труда работника капиталистом.
Вы, как видно имеете некий дефект, «тут вижу, а тут не вижу». А может быть, ТУТ НЕ ХОЧУ ВИДЕТЬ, а?
Непорядочно как-то.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 19:11   #149
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Лифт от вас потребует, прежде чем начнёт движение, чтобы вы нажали кнопку требуемого вам этажа. В противном случае, он закроет двери, но не двинется с места продолжая настаивать на "своём стремлении поэксплуатировать вас" чтобы вы нажали кнопку требуемого вам этажа, а вот когда вы удовлетворите "его желание поэксплуатировать вас" и, нажмёте кнопку, то согласится дать возможность его эксплуатации и повезёт вас на востребованный вами этаж.
Автоматика так же стремится к взаимной эксплуатации, ведь она создаётся человеком.
Я понял, когда Вы писяете, Вы эксплуатируете свой пенис, а он эксплуатирует вас ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 00:41   #150
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЭКСПЛУАТАЦИЯ -- .......... ПРИСВОЕНИЕ.........

ПРИСВОЕНИЕ -- ПРЕСТУПЛЕНИЕ против собственности, самостоятельная форма хищения, заключающееся в изъятии, обособлении вверенных виновному товарно-материальных ценностей и обращении их в свою пользу либо в пользу других лиц путем установления над ними их НЕЗАКОННОГО владения.

Слово "Присвоение" имеет несколько значений. Вы привели только одно из них.

Например, Указ Президента о присвоении воинских или иных специальных званий -- это не о преступлениях и не о собственности.

Также я могу сказать, что вы присвоили себе право писать на форум всякую чушь. Это прискорбно, но преступлением не является.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Социализм Александр Вилков Новости Российской политики и экономики 0 16.01.2014 12:38
Путин отказался создавать госкапитализм Кормщик Новости Российской политики и экономики 67 10.05.2011 19:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG