Александр Степанов

Ага, типа шведский социализм, тогда, когда в том же СССР децильный коэффициент был порядка 3-3,5, так что ты на "красного директора" никак не тянешь, а вот на обычного буржуина - это да, в самый раз будет.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

комар82

ОБОЮДНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ
С теорией обоюдной (взаимной) эксплуатации на форуме kprf.org выступает Бумбараш. Он утверждает следующее: «Работник получает работу от работодателя - он использует возможности работодателя, т.е. эксплуатирует его возможности, получает результат его труда. Работодатель получает результат труда работника - он использует возможности работника, т.е. эксплуатирует его возможности. Ну, ведь всё предельно просто. Что вам непонятно-то, с чем ваша глупость смириться-то не может? Если нет выгоды, то человек "пальцем о палец ни ударит". Не ударит ни работодатель, ни работник. Коль есть выгода, то это обязательно результат эксплуатации. . (см. стр.40, #392).
А между тем, как говорится, «чисто было на бумаге, да позабыли про овраги». Громадная ошибка Бумбараша кроется в том, что он за словом «возможности» не видит рояльного положения дел (оврагов). А оно заключается в том, что работодатель нанимает работника вовсе не для того, чтобы работник его эксплуатировал, а для своего обогащения за счёт эксплуатации (выгоды от недоплаты) труда работника. Эта недо-плата труда, т.е. присвоение прибавочной стоимости, есть грабёж, выдирание личной собственности (физиумса) работника. Прибавочная стоимость — это стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы, достигнутой за необходимое рабочее время, и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Прибавочная стоимость образует капитал.
Развитие капитализма характеризуется устойчивым возрастанием нормы прибавочной стоимости, представляющей собой отношение всей массы прибавочной стоимости к переменному капиталу или прибавочного рабочего времени к необходимому, выраженное в процентах m’ = m/v, где m’ — норма прибавочной стоимости, m — масса прибавочной стоимости, v — переменный капитал. Маркс отмечал, что «…норма прибавочной стоимости есть точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом». Вот этого-то вы и не понимаете, уважаемый адепт капитализма. И скажите ещё, а какую выгоду получает работник, эксплуатируя, как вам кажется, работодателя, если он получает недоплаченную за труд заработную плату. Не ясно ли вам, что ваша теория обоюдности эксплуатации обречена на полный провал? Да ещё из-за вашей дурацкой теории обоюдной эксплуатации вы обгаживаете Маркса, называя его и его теорию самыми гадкими словами. Ведь это похоже на мораль басни Крылова «Свинья под дубом»: Неблагодарная! — примолвил Дуб ей тут, —Когда бы вверх могла поднять ты рыло, Тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут».
Мораль басни переводит конфликт в область широкой метафоры, перенесенной на человеческое общество: невежды так бранят «науки и ученье». А между тем, даже и они пользуются плодами ученых трудов, эксплуататор эксплуатирует работника, выдирает его личную собственность в процессе производства и присваивает себе продукт производства, который на рынке превращается в товар и деньги, увеличивающие богатство эксплуататора. Отсюда и возникают миллионеры и миллиардеры. А трудящиеся, получающие за свой труд урезанную зарплату, не получают никакой выгоды. Значит они не эксплуатируют капиталиста. Вам это непонятно? Ваша теория обоюдной (взаимной) эксплуатации гроша ломаного не стоит. А те форумчане, которые подхрюкивают вам (например, Леонид Ильич), не понимают ничего и, будучи сторонником капитализма и врагом социализма, только усиливают негатив вашей пустой теории. Ошибка вашей теории в том, что вы перепутали биологию взаимодействия живых организмов с эко-номикой, изучающей эксплуатацию, как денежное взаимодействие лю-дей, их производственные отношения. Это привело к отрицанию работ классиков марксизма-ленинизма, к ошибочности великой Октябрьской революции и созданию СССР.
Сейчас эта теория ведёт к отрицанию необходимости построения нового социализма, к признанию вечности капитализма.

NIP

Раб это ты, отсюда и все твои больные фантазии, я же себя рабом не считаю. Претензий к своему работодателю тоже не имею! Все по честному!

NIP

Укропатриот тут расставляет силки, пытаясь поймать в них полных идиотов. Цель одна - превратить Россию во вторую Украину. Некоторые идиоты уже барахтаются в его силках!

Бумбараш

Ну эта брехня наверно интересна только собакам понимающим толк в брехне...

В. Иванова

Видимо все- таки смотрел.Коль знает о чем он,

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

И не только между работником и работодателем , но и между работниками разных подразделений и внутри коллектива тоже.
Эти отношения больше приносят недовольства и проблем, чем отношения с работодателем.

__________________
#Своих не бросаем#

крепыш

Ну, во- первых, данному человеку, называемому работником, не приходится думать, что производить, об этом подумал другой человек, называемый работодателем. Во- вторых, данному работнику не нужно думать как производить, об этом подумал также работодатель. И в -третьих, данному работнику не нужно голову ломать куда сбывать продукт, который произведён, об этом также подумал работодатель-хозяин. И наконец в -четвертых, работник получает за свою работу то, что ему нужно, а именно деньги, ему об этом также не нужно думать, об этом подумал работодатель. Как видите, уважаемый комар 82, выгода немаленькая от данного сотрудничества. Во всяком случае это лучше, чем бегать по тайге в поисках пропитания, как это было у древнего человека.

Ярослав Стебко

Кто тебе эту чушь в уши вдул? Что производить решает не собрание акционеров а конкретные специалисты, которые сидят пусть и на большой, но на зарплате.
А советский рабочий об этом думал? Такие же дурацкие наглухо рассуждения как и от клоуна Бумбараша. Собственника волнует курс акций и всё. Он на хрен не нужен, этот твой собственник.

крепыш

Это элементарно называется производственной конкуренцией, которая пронизывает весь общественный организм, снизу доверху и характерна не только для человеческого общества, но и для всего живого на нашей планете. Это нужно просто знать человеку и уметь обходиться с данным явлением в каждодневной жизни.