Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2020, 18:45   #511
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,542
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
То, о чем Вы пишите, это как должно быть, а между "должно быть" и фактическим положением всегда имеется существенная разница. Её просто не может не быть в принципе, иначе это у Вас не производство получается, а какой-то надуманный коммунизм.
Боже мой! Так это страх коммунизма так Вам мозги перевернул.
Еще раз . У меня очень большой производственный опыт и я никогда ничего "между" не встречала.
Диспетчер планирует работу, выдает ССЗ, технолог пишет техпроцесс, выпускает разную техническую документацию, механик ремонтирует оборудование, конструктор проектирует оснастку. У них разные продукты их деятельности. Как они могут с друг другом конкурировать.
А взаимодействовать могут для выполнения своих задач. ЭТО И ЕСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ !!!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:01   #512
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Смешной Вы однако. Конкуренция имеет место всегда и везде, вне зависимости от того, параллельные структуры это или не очень параллельные. Если Вы работали на производстве, то не могли этого не заметить. Элементарная конкуренция начинается от встречи двух индивидов: один держит ровную осанку, другой сгорблен, один чувствует себя уверенно при общении, другой не очень, один припорошил себя очень дорогими духами, другой вообще никак, ну и так далее. И это только начало, уважаемый тов.НIP, дальше,- больше! Нам так представляется, что Вы и сами можете продолжить перечень признаков конкуренции, но перейдя уже на более сложные примеры уже из производственной практики. Если у Вас появятся вдруг затруднения, мы Вам непременно поможем, в этом Вы можете не сомневаться!
Дорогой крепыш! Убедительно прошу вас изучить, что же такое конкуренция. Вы окончательно запутались свалив в кучу даже такие понятия, как особенности индивидуума. Эти особенности могут влиять на конкуренцию в той или иной среде, но никак не подменивать саму конкуренцию. Ну, например! Был такой комик "Карандаш" очень небольшого роста. Этот рост помог ему сделаться отличным артистом цирка, но вряд ли помог бы ему стать артистом балета. Таким образом, один и тот же фактор может влиять на положение человека в разных средах по разному. Видите, вы полностью увязли в непонимании данного вопроса.
Второе! Мы рассматривали конкуренцию с точки зрения экономических факторов, тех факторов которые помогают предприятиям (производствам) быть успешнее других, подобных. Параллельная конкуренция внутри внутри структур предприятия не влияет на саму экономическую привлекательность, а как следствие и на конкурентоспособность самого предприятия. Она может лишь улучшить или ухудшить организацию самого производства, опосредованно повлияв на какие-то факторы производства, которые могут помешать или поспособствовать деятельности предприятия в его конкурентной борьбе с другими предприятиями. Но процент этого влияния настолько ничтожен, что не должен приниматься во внимание, тем более, что шаги по постоянной реорганизации производства сводят эту параллельную, внутреннюю конкуренции к нулю.
Таким образом, изучайте вопрос, спрашивайте больше людей, которые знакомы с производством, с методами организации производства и, уверяю вас, что вы ликвидируете те пробелы в знаниях по данному вопросу, которых, увы, у вас ещё предостаточно! Успехов вам!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:06   #513
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ты-то?, да ты не просто раб, а вечно согнутый пополам холуек, типа чего изволите.
Холуйки, выкинутые с производства за свою никчёмность, сидят в подвалах, пьют горькую, и в озлобленном порыве страстей, обуреваемые завистью к другим, строчат всякую муйню на различных форумах, выдавая себя за идейных коммунистов. Я правильно вас охарактеризовал, дорогой бомж?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:08   #514
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Россия от Украины недалече ушла, превратилась при твоих управителях в бензоколонку, причем с очень дорогим бензом для дорогих россиян.
Беда России не в бензоколонках, а в том, что она продолжает содержать всяких уродов, которые льют на неё грязь, слившись в едином экстазе с нашими заморскими "партнерами"!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:12   #515
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Всего было навалом и всего, всем хватало.
Степанов, когда выйдешь из алкогольной нирваны, сообщи нам!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:18   #516
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
От, полено деревянное ...
Никто из "советских автомобилистов", кроме таких, как ты, пту-ушников, не устанавливал более толстую прокладку на моторы "Жигулей".

Учи матчасть, инжонер, и историю Великой Страны ...
Не звезди! Прокладки из алюминиевого листа на штампе "Беренс" под блок цилиндров "Жигулей" штамповались постоянно. Отбоя от желающих не было!
Одно из двух, либо ты не жил в то время, либо тебе на майдане всю кастрюлю битами отшибли!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 22:17   #517
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
Сообщение

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
....
. У меня очень большой производственный опыт и я никогда ничего "между" не встречала.
...
"Между" появляется тогда, когда имеют место проблемы, когда диспетчер докладывает руководителю, что производство полностью обеспечено необходимым сырьем и доказывает это соответствующими документами, а тот же мастер докладывает, что у него линия стоит и не хватает отдельных позиций и также доказывает соответствующими документами. Вот и начинается разбирательство: почему, как, кто виноват и так далее. Такое разбирательство со стороны руководителя часто похоже на его роль судьи, прокурора и защитника в одном лице. А диспетчер с мастером изворачиваются как ужи на сковородке, пытаясь доказать, что каждый из них прав и пытается "утопить" другого. Со стороны это выглядит как состязательность в аргументах в своё оправдание. Понятно, что при этом для разъяснения данной ситуации могут привлекаться и другие действующие лица, но это сути не меняет, поскольку другие также вступают в конфронтацию и также защищается своими документами. Короче, это настоящий водоворот в производственных отношениях. Неужели Вам это не знакомо?! Или у Вас как при коммунизме: всё идеально, поставщики не подводят, технология идеальна, замены материалов никаких нет, все работники здоровы, никто на больничном не сидит, ну и так далее.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 22:52   #518
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
... Она может лишь улучшить или ухудшить организацию самого производства, опосредованно повлияв на какие-то факторы производства, которые могут помешать или поспособствовать деятельности предприятия в его конкурентной борьбе с другими предприятиями.
....
Нас интересует сам факт наличия такой (внутренней) конкуренции или состязательности. Насколько явствует из Вашего изложения, Вы не против, что такая конкуренция существует. А уж к нулю она стремится или не к нулю, это не суть важно. Важно, что она имеет место.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 23:16   #519
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,542
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
"Между" появляется тогда, когда имеют место проблемы, когда диспетчер докладывает руководителю, что производство полностью обеспечено необходимым сырьем и доказывает это соответствующими документами, а тот же мастер докладывает, что у него линия стоит и не хватает отдельных позиций и также доказывает соответствующими документами. Вот и начинается разбирательство: почему, как, кто виноват и так далее. Такое разбирательство со стороны руководителя часто похоже на его роль судьи, прокурора и защитника в одном лице. А диспетчер с мастером изворачиваются как ужи на сковородке, пытаясь доказать, что каждый из них прав и пытается "утопить" другого. Со стороны это выглядит как состязательность в аргументах в своё оправдание. Понятно, что при этом для разъяснения данной ситуации могут привлекаться и другие действующие лица, но это сути не меняет, поскольку другие также вступают в конфронтацию и также защищается своими документами. Короче, это настоящий водоворот в производственных отношениях. Неужели Вам это не знакомо?! Или у Вас как при коммунизме: всё идеально, поставщики не подводят, технология идеальна, замены материалов никаких нет, все работники здоровы, никто на больничном не сидит, ну и так далее.
Да плевать как это выглядит Кому это надо ?
То, что Вы рассказываете это не конкуренция, а производственные отношения.Ведь не выполнены задачи не из за конкурееции, а из за отсутствия нормальной коммуникации, то есть нормальных ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.
У Вас в голове какая то каша и сплетни, кто кого переспорит
Так вот эти производственные отношения меняются. Электронная информация ,цифровизация переводит эти отношения на другой уровень .
И вернитесь к началу разговора, мы не просто обсуждаем что на производстве происходит, а именно как меняются эти отношения по мере развития производительных сил.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 01:10   #520
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
...
То, что Вы рассказываете это не конкуренция, а производственные отношения.Ведь не выполнены задачи не из за конкурееции, а из за отсутствия нормальной коммуникации, то есть нормальных ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.
...
В данном случае речь идёт не о том, что не выполнены задачи и из- за чего не выполнены они, а в первую очередь какие последствия это невыполнение накладывает на отношения между работниками.
То, что Вы пытаетесь вновь свести к нормальным производственным отношениям, это идеальная модель, к которой нужно стремиться, но в реальной жизни, как показывает практика, это далеко не так и это просто нужно признать как данность и уметь использовать ту же внутреннюю конкуренцию или состязательность на пользу производству, что в принципе умные руководители и делают. Если Вам это неизвестно, то это Ваша проблема.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Социализм Александр Вилков Новости Российской политики и экономики 0 16.01.2014 12:38
Путин отказался создавать госкапитализм Кормщик Новости Российской политики и экономики 67 10.05.2011 19:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG