комар82

В советское время с рабочих тоже брали налоги в размере 12%. Но эти налоги возвращались к ним за счёт бесплатных или дешёвых социальных потребностей. Этот возврат налогов и был условием уничтожения эксплуатации. Кроме того, бесплатность социальных услуг обеспечивалась дополнительными средствами из бюджета, которые появлялись в бюджете в результате наполнения его деньгами, которые ранее, при капитализме, шли в карманы капиталистов. При социализме капиталисты - посредники в экономике, исчезли. И деньги шли уже не в их карманы, а в бюджет. Это стало огромным пополнением бюджета, как бы бесплатным пополнением. Ясно, что и на "бесплатное" обеспечение социальных потребностей появились немалые, многомиллиардные средства. Конечно, шли они и на другие нужды государства.

Гость1

при социализме, без денег, в магазине товары также не отпускались, и, соответственно , в таком случае, потребление отменялось.

Бумбараш

Да не бесплатных, а социально защищённых уже с середины 19-го века потребностей. Что же вы комар82 "ухо от рыла" отличить не можете? Бесплатное, это то, что ничем не оплачивается, потому оно и именуется "БЕС_ПЛАТНОЕ", так понятно? Ну, если вы русский человек, то должны это понимать, или вы "НЕРУСЬ"?
Ну и опять, эксплуатация, это извлечение пользы для себя и этот мотив использует всё человечество объединяясь в общества. ЛЮДИ ОБЪЕДИНЯЮТСЯ В ОБЩЕСТВА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ВЗАИМНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ, разве это вам не понятно? Вот отшельники, если они, конечно, настоящие отшельники, действительно НЕ эксплуатируют никого. Ваш "возврат налогов" каким образом исключает эксплуатацию? Вы, комар82, хоть обучение в средней школе полностью закончили или не осилили?
Кроме чего, того? Вы, комар82, явно в этот раз в "ударе - залепуху за залепухой лепите". Что же по-вашему при капитализме отсутствует БЮДЖЕТ в государствах?
Упрощённо, специально доступно для вас поясню, БЮДЖЕТ это всего лишь финансовый документ страны, представляющий собой свод бюджетных смет всех ведомств, государственных служб, правительственных программ и так далее. Соцзащита является частью расходов в нём а финансовые поступления осуществляются из налогов, именно из тех самых 11-12% упоминаемых вами, удерживаемых государством от доходов от экономической деятельности субъектов.
Пока ещё нигде и никогда социализма не было и не могло быть.
Вот когда вызреет социализм, тогда о нём можно будет говорить в настоящем времени, а когда сменится на следующую формацию, то тогда можно будет о нём говорить и в прошедшем времени. Потому не "исчезли" а "исчезнут", да и то, если вы окажетесь правы.
Капиталисты не посредники в экономике, а инициаторы и организаторы востребованных обществом производств товаров и услуг. К тому же они никогда и никуда не исчезали, их просто, в монопольном госкапитализме в СССР переименовали в секретарей ЦК КПСС, обеспечив их, всем им необходимым через "кормушки" (гособеспечение, спецпайки и т.д.).

Вам остро необходимо изначально повысить свой уровень грамотности, а уж потом пытаться что-то вещать. Скучно ведь комментировать малограмотные заявления...

jra

Шавка капитала запутывает и врёт.
Якобы социализма никогда не было, и, если будет то через 100 лет.
А замечательные успехов социализма в СССР, на которых держится РФ вроде не было.
Далее Бумараш будет врать, как Потанин по кирпичику построил НОРНИКЕЛЬ.
О кормушках секретарей.
Скоро Бумбараш соврёт об океанских яхтах покойного Лигачева.
А об успехах социализма Китая по сравнению с убогим капитализмом РФ Бумбаращи помалкивают.
У скромного олигарха Грудинина больше собственности, чем у всехх секретарей СССР вместе.
Это хорошо поняла жена при разводе.

jra

Тарифы за проход по Суэцу запредельны.
Уже сейчас многие суда идут вокруг Африки.
Для отмазки Египет повесил якобы на Суэц многое, лишь косвенно к Суэцу.
Последняя авария на Суэце показала - обслуживания туфта.
В эксплуатацию Суэца включаются инвестиции, которые принесут прибыль Египту.
Свидетели утверждают при проходе по Суэцу никакой деятельности по обслуживанию не заметно.

Гость1

Те которые не могут проходить по Суэцкому каналу по причине своих размеров и осадки, превышающих предельно разрешенные для прохождения через Суэцкий канал.

Леонид Ильич™

Что значит "запредельны"? Они установлены так, чтобы через канал судам было идти дешевле, чем вокруг Африки.

Супертанкеры не ходят через Суэцкий канал, так как у них слишком большие габариты и осадка. Через канал ходят в основном контейнеровозы.

Стоимость прохода через канал составляет 6-10 дол. за тонну, в зависимости от типа груза, времени подачи заявки и др. Для судна с большим грузом цена прохода это сотни тысяч долларов. Но дополнительное топливо для прохода вокруг Африки стоит дороже, не говоря уже о потере времени (а время это деньги) и прочих расходах.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

cherry

1. Таки не было.

2. Не факт.
Объективно СССР был полностью подготовлен к переходу в социализм уже в 60-е.

3. Не было.

4. То не социализм ,
а ГМК - гос-монополь-кап
- преддверие социализма , последняя к нему ступень (Ленин).
К нему-то щас и судорожно возращается правительство Мишустина-Белоусова.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

В СССР давно созрел ( ГМК ещё в 60-е) , а далее перезрел и сгинул.
Щас восстанавливают в пожарном порядке.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

jra

Совсем обезумел.
Приватизатора Мишустина записал в социалисты.
Оказывается в СССР был капитализм.
В РФ почти социализм.