Ошибка Маркса и Новая теория социализма - Страница 130 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ю.М. · 26.03.2021, 21:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Невозможно процветание, в системе рабства и экономического насилия.

Возможно, но только до определённого момента. Когда прогресс новой системы заканчивается, то начинается её регресс...

Ю.М. · 26.03.2021, 21:51

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ты, однако на всю голову трахнутый, ведь теперь огрызок от СССР РФия могет строить социализм спокойно.

Нет, не может. Только после крушения западного капитализма, которое уже близко...

Ю.М. · 26.03.2021, 21:54

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Верно гутаришь про седняшнюю РФию, здесь спору нет.

Вот РФ и отступила от социализма к капитализму, чтобы обрушение было только капитализма, и в мире, и в России. Это даст чистоту и дружность движения потом мира во всемирный социализм.

art1 · 27.03.2021, 03:33

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Противостояние СССР и США само вело к ядерной войне и если бы СССР не приступил, а настаивал на противостоянии, то нас бы на Земле давно уже не было... Инициатива это ещё не решение вопроса, это только предложение...

Вот тут вы и ошибаетесь точно. Инициатива на разоружение и есть решение вопроса. Ведь одно дело милитаризация ведущая к неизбежности военного конфликта и совсем противоположное ей дипломатия по разоружению. Это фундаментальны переход к мирному противостоянию. Необратимость такого процесса - это вопрос времени. Ведь чем придется свою демократию подтверждать перед своим народом в США?. Конечно доказательством защиты своей страны тем, что взамное разоружение несет мирное сосуществование.

art1 · 27.03.2021, 03:36

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Вот РФ и отступила от социализма к капитализму, чтобы обрушение было только капитализма, и в мире, и в России. Это даст чистоту и дружность движения потом мира во всемирный социализм.

Нет. Совсем не так. Наоборот теперь Россия вынуждена агрессию проявлять ядером. Просто нет иной возможности для защиты. СССР утрачен. Союза нет. Экономики тоже нет

В ИЛЬИН · 27.03.2021, 08:18

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

В том то и дело, что если бы СССР побеждал капитализм в мирном экономическом соревновании, то капитализм бы всё равно утащил бы человечество в ядерную могилу. Надежда только на то, что капитализм рухнет САМ, под тяжестью собственных, внутренних неразрешимых проблем, таких, как алчность и агрессивность...

Оптимизм должен опираться на факты, полагаю и Вы тоже так считаете. Однако за последние 52 года, а это жизнь целого поколения людей, капитализм только создавал конфликты в разных странах, снабжал их оружием и поддерживал боестолкновения которые уменьшали численность населения и уничтожали экономический рост. что в Корее, что в Чили что в Афганистане, что в Пакистане и др странах цель была одна не дать странам развиваться экономически, а сделать их зависимыми от развитого капитализма, обеспечивая снабжение наиболее адиозных течений и классов. Так что к развитию стран капитализм не приводил, а держал их на голодном пайке и самоуничтожении. СССР при этом напрягался до предела и развивался в основном исключительно в военной сфере вооружения. Приход Горбачева привел страну к краху так как развалил всё что могло развиваться централизованно. Сами видите, что промышленность особенно крупная требовала средств которые просто расхищались!
А провокатор Ельцин оброс поддонками типа Чубайса и уничтожил всю экономику пропив её во имя своего властвования, на чём и сгорел!
В дальнейшем страна пошла по пути возрождения буржуазии и её обогащения, а потому о развитии страны как ДЕРЖАВЫ уже речь не стояла! Она выживала и нищала потому и смертность превысила рождаемость! ИТОГ - полный развал экономики и переход страны к уровню третьеразрядных, полный развал промышленного потенциала, пока осталась дышать только наука, и та загнивает!
Вот такая у нас сегодня Россия территориально огромная и экономический лилипут! А развал в школьной и вузовской подготовке нового поколения опустил и будущее развитие экономики на уровень ниже самой нищей страны в мире. Так что Ваш оптимизм я не могу поддержать.

В ИЛЬИН · 27.03.2021, 08:38

Цитата:

Сообщение от art1

Вот тут вы и ошибаетесь точно. Инициатива на разоружение и есть решение вопроса. Ведь одно дело милитаризация ведущая к неизбежности военного конфликта и совсем противоположное ей дипломатия по разоружению. Это фундаментальны переход к мирному противостоянию. Необратимость такого процесса - это вопрос времени. Ведь чем придется свою демократию подтверждать перед своим народом в США?. Конечно доказательством защиты своей страны тем, что взамное разоружение несет мирное сосуществование.

Это либеральная демагогия!
Не может капитализм не развиваться за счет вооружения продавая его по всему миру для самоуничтожения народов во внутренних войнах в регионах. Так, какое развитие в стране РФ с развалившейся экономикой и снижающей свою численность, если экономика в развале и народ нищий?
Полагаю будущее такой страны предопределено, если только НАРОД вновь не возмётся за самостоятельное управление. Пример, - рождение социалистической страны в 1917, её история и развитие, уничтожение фашизма в 1945, как национального разобщения народов и ускоренное развитие до 1980. Остальное либеральное разложение и гниение по сей день. Всё дело в политической доктрине и успех в развитии порождаемый МАССАМИ ориентированными на СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ. Остальные игры хоть в либерализм , хоть в капитализм ведут к разобщению народов и их гибели! Третьего не дано! Это надо понимать и принимать соответствующие решения. Хочешь жить - уничтожь либерализм и веди народ к социализму!

В ИЛЬИН · 27.03.2021, 08:57

Цитата:

Сообщение от Геннадий2

Ошибка Маркса и Новая теория социализма

Неэффективность работы предприятий с общенародной
формой собственности на средства производства определяется не плохой формой собственности, а недемократичностью управления этими предприятиями.
Твердохлебов Г.А.

Данная статья не описывает экономические и финансовые аспекты теории социализма. Данная статья описывает лишь аспект, который превращает общество в социалистическое. А именно, описывает процесс распределения дохода предприятия в соответствии с трудовым вкладом каждого работника в производство этого дохода.

Чтобы распределять ДОХОД его надо предварительно сформировать единым взаимодействием всех структур ЭКОНОМИКИ!

Цитата:

Автор предлагает своё видение о принципах управления социалистическими предприятиями, что бы они стали более эффективными, чем в СССР.
Автор в своей статье описывает демократические принципы управления социалистическими предприятиями, где доход предприятия распределяется (экспертными советами) в соответствии с трудовым вкладом каждого работника в производство этого дохода.

ЧТОБЫ получить ДОХОД предприятия его надо сформировать на уровне взаимодействия поставщиков сырья и потребителя ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ! Согласовать с потребностями различных слоёв общества территориально разбросанного по разным климатическим и экономическим ЗОНАМ!
А откуда рабочий предприятия эти СОВОКУПНЫЕ данные получит для соразмерного принятия решения? Значит нужен ЕДИНЫЙ план поставок по потребностям регионов и городов!!!
Без предварительного плана потребления нельзя выпускать продукцию в стране или территории с ограниченными ресурсами и таким же контингентом ПОТРЕБЛЕНИЯ!!!
Только тогда возможный ущерб от нереализованной продукции будет минимальным!

Цитата:

Демократия базируется не только на общенародной форме собственности на средства производства, но и на том, что работники предприятий одновременно являются как работодателями, так и наемной рабочей силой.
По сути, работники предприятий превращаются во владельцев своих предприятий.
И никакой диктатуры пролетариата или диктатуры народа не требуется.

Это полная демагогия!
Как может развиваться экономика и промышленность ( а ручной труд ведет к застою), если отсутствует ЕДИНЫЙ ПЛАН осуществляемый ГОСУДАРСТВЕННОЙ МАШИНОЙ УПРАВЛЕНИЯ страной и не стимулируемый ТРУДОВЫМИ РЕСУРСАМИ НАРОДА!

art1 · 27.03.2021, 10:47

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Это либеральная демагогия!
Не может капитализм не развиваться за счет вооружения продавая его по всему миру для самоуничтожения народов во внутренних войнах в регионах. Так, какое развитие в стране РФ с развалившейся экономикой и снижающей свою численность, если экономика в развале и народ нищий?
Полагаю будущее такой страны предопределено, если только НАРОД вновь не возмётся за самостоятельное управление. Пример, - рождение социалистической страны в 1917, её история и развитие, уничтожение фашизма в 1945, как национального разобщения народов и ускоренное развитие до 1980. Остальное либеральное разложение и гниение по сей день. Всё дело в политической доктрине и успех в развитии порождаемый МАССАМИ ориентированными на СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ. Остальные игры хоть в либерализм , хоть в капитализм ведут к разобщению народов и их гибели! Третьего не дано! Это надо понимать и принимать соответствующие решения. Хочешь жить - уничтожь либерализм и веди народ к социализму!

Капитализм не может не считаться с запросами народа. Ведь какой-бы небыл капитализм, а власть всегда в руках народа. Без народа нет вообще никакого капитализма. Поэтому путь на разоружение народом только как путь к миру воспринимается. Капитализм вынужден будет считаться с такой инициативой на разоружение от СССР. Нынешняя Россия без ядера слаба. Какое разоружение ей выгодно? Только угроза ядером и никак иначе. Это уже оправдание для капитализма США. Россия предстает именно агрессивной. Путь на милитаризацию задан. Народ теперь в США вынужден будет насторожиться на своего президента как -бы он не сорвался с цепи и не дал повода на обострение. Вот именно это сейчас мы наблюдаем в США. Как Байден будет себя показывать своему народу. А он ненсависть к России стремится заложить, но это у него пока получается как у обезьяны с гранатой

В ИЛЬИН · 27.03.2021, 16:19

Цитата:

Сообщение от art1

Капитализм не может не считаться с запросами народа. Ведь какой-бы небыл капитализм, а власть всегда в руках народа. Без народа нет вообще никакого капитализма. Поэтому путь на разоружение народом только как путь к миру воспринимается. Капитализм вынужден будет считаться с такой инициативой на разоружение от СССР. Нынешняя Россия без ядера слаба. Какое разоружение ей выгодно? Только угроза ядером и никак иначе. Это уже оправдание для капитализма США. Россия предстает именно агрессивной. Путь на милитаризацию задан. Народ теперь в США вынужден будет насторожиться на своего президента как -бы он не сорвался с цепи и не дал повода на обострение. Вот именно это сейчас мы наблюдаем в США. Как Байден будет себя показывать своему народу. А он ненависть к России стремится заложить, но это у него пока получается как у обезьяны с гранатой

Он глава КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО государства с ЯДЕРНЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ и этого надо не забывать, как и иметь соответствующие возможности для их нейтрализации.
Борьба с миром капитала никогда не может служить основанием снижения своих возможностей противодействия, а потому не следует переходить на более слабые свои возможности полагая БЛАГИЕ намерения к договоренности с врагом основанием ослабления своих возможностей.
Порох всегда должен оставаться сухим и не подмоченным, к чему стремится враг порождая надежды на ослабление противника - это всегда ЛОВУШКА рассчитанная на ДУРАКА! История это многократно подтверждала - кто понадеялся на ослабление противника может угодить в ЕГО ЖЕ ловушку.
Конечно Байден пока слаб и не владеет ситуацией как и информационным обеспечением в полной мере. Но если он отработает год другой, не сдав свои силы, то мир будет все же двигаться к мировому пожару через рост локальных конфликтов в разных странах.
Кстати и корона вирус служит той же цели только через сокращение численности наций и народов мира.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса	Руди	Политэкономический ликбез	614	28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория.	Владимир Александрович	Общение на разные темы	34	04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Планируем новый российский социализм	95	08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Предложения к Программе КПРФ	4	19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24