Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2021, 14:58   #1381
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Вы функциональную деятельность сознания приложили к развитию материи и назвали такое приложение "катализацией". И что? Во перввх так и остается "катализация" и ничего более. Причем тогда тут душа? Во вторых я сказал вам, что душа это бессвязное, бессмысленное, не ясное как метафора для выражений и не имеет в этом никакого приложения к сознанию. Сознание исходит из конкретной материализации. Из чего душа исходит чтоб привязать к сознанию?
На эти вопросы ответит новая наука, открытая мною - Физика Сознания. Сознание, это есть то, что Природа ДОБАВЛЯЕТ в себя, и через труд, социальные перестроения, революцию меняет материю во всё больших масштабах...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 14:59   #1382
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Напоминает песенку "У попа была собака".
Теперь надо определять термины "мера" и "стоимость".
И так без конца.
Всё Маркс определил - читайте его "Капитал"...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 03:44   #1383
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
На эти вопросы ответит новая наука, открытая мною - Физика Сознания. Сознание, это есть то, что Природа ДОБАВЛЯЕТ в себя, и через труд, социальные перестроения, революцию меняет материю во всё больших масштабах...
Да не требуется никакой новой физики, чтоб знать из чего исходит образование души. Достаточно для этого человеку проявить бесчувствие и он скажет мол нет у вас ни сердца и ни ДУШИ.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 03:53   #1384
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Да, согласен человеку логичнее думать о том, что внеземной разум сходен с человеческим, но это может оказаться и не биологическая жизнь, а там дышат например не кислородом, а аргоном, например. Думающей и живой может оказаться и планета целиком, как один человек...
Да конечно это может быть химическое вещество, а не гуманоид. Иного восприятия и понимания из подобной фантастики все равно не получится. Не можем мы гуманоидом назвать без био подобный нашему.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 10:29   #1385
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Нет в науке понятия "душа". Есть это понятие в религии. А у Вас есть какое-нибудь в этом понятие? Или что такое "ум", "сознание", "мышление", что такое "человек..." У Ленина нет этих толкований. Но это не значит. что и у нас их не должно быть, потому что от этих понятий строится вся жизнедеятельность человека и общества. Советую Вам всё Ваше сквернословие и невоспитанность в общении с людьми заменить на более серьезные и полезные понятия. (Особенно с учетом Вашей должности на этом форуме). Извините.
Борис, если бы я нуждался в совете, я бы спросил. Но вот когда мне нужны были советы, то вокруг не было советчиков, а как стали не нужны, тут же толпой мне стали советовать что надо делать, а чего - нет.
Сознание и мышление - это вполне научные термины, а душа - нет. Ваши слова конкретно так отдают той самой религией, а общество должно строиться на научной основе. Верить вы можете во всё что хотите но религия входит в противоречие с наукой и вы или за одну сторону выступаете, или за другую.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 10:31   #1386
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Дак о том и толкую. Духовные скрепы , вероа и т.д.-это вообще теоло гическое понятие или метафизическое исходящее из абстрактного восприятия.или понятия. В реальной жизни в быту мы пользуемся этими понятиями и в литературе, когда имеем дело о невозможном для осмысления, но маячит как неясное, призрачное. В науке есть только конкретное и предметное понятие о таком-же конкретном и предметном вопросе.
Вот и очень замечательно. Я же тоже не портив того, что: душа болит. а сердце плачет.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 10:32   #1387
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Да, человечеству только на крах доллара и нужно надеяться, иначе мир сгорит в ядерной войне обязательно...
От краха доллара тоже может до фига чего интересного начаться.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 13:10   #1388
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 935
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да диктатура пролетариата конечно неибежна на начальном этапе социализма. Да пролетариат сам по себе изживется в силу развития технологий и, к примеру, космонавт не пролетарий, но он и не класс буржуазии как и специалисты в космической отрасли. Но эволюция и сама революция (ее прогрессивные изменения тоже как революционные) - это не враз по мановению волшебства изменяют пролетариат и все переводит в технологически высокоразвитое состояние всю экономику. Это эпоха длящаяся с переменами в политической и экономической системе. Это надо видеть через призму власти и не просто власти, а и управления. Вот ваш пример о производстве, где нет потребности в рабочих потому, что все делают роботы и только один-два специалиста потребны. А власть куда вы спрячете? Власть всеравно вынуждена что-то делать с людьми без производства. Иначе все решат люди без работы или бедные. Получается эпоха формирования власти и это политический вопрос. Вот почему политика неотделима от экономики. Это-ж вопрос возвращению к теории марксизма-ленинизма. Эпоха диктатуры пролетариата эволюционно перейти должна в эпоху управления экономикой всем народом. Как-то так и иначе власть становится в чьих-то чужих руках и опять возвращается вопрос к теории марксизма-ленинизма о классовом противоречии. Именно проблема классового различия стоит во главу угла и данного суждения в целом. Это проблема частной собственности и только она создает классовые противоречия
Вообще-то, на мой взгляд, диктатура пролетариата неизбежна на этапе перехода к социализму, т.е. в переходный период, в котором он перестаёт быть пролетариатом. Что такое пролетариат? Это класс наёмных работников, создающий прибавочную стоимость, которая у него отчуждается и используется классом капиталистов без его согласия. А вот после переходного периода, когда класс капиталистов подавлен, отстранён от власти, а общественные средства производства, принадлежащие ему на правах частной собственности, экспроприированы и становятся достоянием общества, пролетариат перестаёт быть пролетариатом и становится просто рабочим классом или совокупным работником, если до этого дошёл технологический прогресс. Потому что социализм, даже в начальной стадии(конституция 1937 года), это общество, в котором нет эксплуататорских классов. Самое короткое определение социализма: Общественная собственность на общественные средства производства и каждому по труду, тчк.
Маркс, утверждая, что это будет происходить по такому сценарию исходил из того, что в Европе, в частности в Англии, пролетариат(промышленный и сельскохозяйственный) составлял подавляющую часть трудового населения, т.е. людей не обладающих собственностью на средства производства. А что в России накануне революции? 80% населения крестьянство с частной(кулачество) или общинной собственностью на землю, а так же с феодальными отношениями нерусского населения и первобытными отношениями на ряде территорий.
Даже накануне принятия конституции 1937 года, когда с эксплуататорскими классами было практически покончено(кулачество подавили, концессии иностранного капитала не состоялись), не все средства производства были в общественной(в форме государственной) собственности. Значительную часть составляли артельная(колхозная) и индивидуальная(ремесленники и крестьяне-индивидуалы) собственность на средства производства. Нужно ли было сохранить диктатуру пролетариата, точнее рабочего класса? Сталин и его соратники решили что нужно. Я понимаю как минимум до полного обобществления общественных средств производства.

И теперь о власти и её развитии в сторону фактического присвоения власти чиновничеством, что породило нынешнее мифотворчество о ГМК-капитализме в СССР.
Фантазировать можно о чём угодно, но при ГМК-капитализме собственностью на средства производства, причём документально оформленной, обладают всё-таки капиталисты, а в СССР этого не было. Если уж сравнивать порядки, сложившиеся в СССР, с эксплуататорским строем, то они больше напоминают порядки, сложившиеся и развивающиеся при феодальном строе от его зарождения и до крушения.
Как начинался феодализм! Удобнее и короче это сделать с помощью литературы. Пушкин: "В высокой гриднице своей Владимир-солнце пировал, меньшую дочь он выдавал за князя храброго Руслана." Владимир - князь и Руслан - князь. Т.е. Владимир это первый среди равных. Или английский эпос о короле Артуре и рыцарях круглого стола, где Артур был первым среди равных. И начальная стадия развития властных отношений в России-СССР: Комиссары в пыльных шлемах во главе с председателем совета комиссаров как первым среди равных. В какую сторону развивался феодализм? Вспомним "Антона горемыку" Григоровича и дедушку из поэмы Некрасова "Кому на Русь жить хорошо". Вот именно феодалы перепоручали управление своим имуществом немцам-управленцам, которые нещадно грабили и крестьян и феодалов. Крестьяне и восставали и жаловались феодалу на грабёж, но для них всё кончалось каторгой. Чем всё это кончилось для класса землевладельцев? "Вишнёвым садом" Чехова и февральской революцией. И в СССР, когда рабочий класс передоверил управление страной и экономикой чиновничеству, получился сначала новочеркасский расстрел, а затем и расстрел "Белого дома". А ведь на первом Съезде Советов СССР большинство было рабочих, а не их представителей в лице директоров, секретарей райкомов и обкомов, министров и пр. и пр. Но это было при Ленине и по его заветам.
Вывод: Власть нельзя доверять никому.

Последний раз редактировалось м г; 04.04.2021 в 16:37.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 18:42   #1389
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да конечно это может быть химическое вещество, а не гуманоид. Иного восприятия и понимания из подобной фантастики все равно не получится. Не можем мы гуманоидом назвать без био подобный нашему.
Не важно, каким способом Природа накапливает отражение гуманизма, главное, чтобы это происходило... Природа вполне может применять принцип отражения к разным объектам и процессам...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 18:43   #1390
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да не требуется никакой новой физики, чтоб знать из чего исходит образование души. Достаточно для этого человеку проявить бесчувствие и он скажет мол нет у вас ни сердца и ни ДУШИ.
Биология не предусматривает бесчувствие...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 95 08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG