Ошибка Маркса и Новая теория социализма - Страница 16 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 20.11.2020, 15:28

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

То есть, энергия это вещество... Вы так считаете? А я думаю, что энергия - это свойство вещества...

По современным физическим представлениям вещество состоит из БЕЗ массовых квантов поля Хиггса. Лишь взаимодействие безмассовых векторных квантов с полем Хиггса вызывает появление массы у бизонов Хиггса, из которых и состоит привычное Вам ВЕЩЕСТВО, обладающее МАССОЙ.
Таким образом, взаимодействие полей, обладающих одной только ЭНЕРГИЕЙ и формирует ВЕЩЕСТВО, свойством которого и есть привычная Вам МАССА ...

Бумбараш · 20.11.2020, 18:58

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Не заужайте понятия смыслами!
Способность это более широкое понятие наличия возможностей, в то время как энергетическое состоянике - как в бухгалтерии сумма!
Материя существует в трех формах жидкой, твердой и газообразной.

Ох, горюшко вы луковое, четыре классических агрегатных состояния вещества жидкая, твердая, газообразная и плазменная - плазма, это четвёртое состояние вещества.

Цитата:

Одна атомная электростанция использует все эти виды энергий как и выдаёт их потребителям через посредство обменников.
Но биологическая энергия это особый вид материи как и те химические процессы которые в этой материи осуществляются, вплоть до использования биологических посредников.
Например, тепло вырабатывается миллиардами бактерий в кишечнике человека и животных.

В кишечнике мизер вырабатывается, а вот в клетках организма, где и осуществляется сгорание углерода поступающего из нашей пищи, т.е. окисляющегося кислородом вдыхаемым нами, действительно происходит колоссальная выработка тепла.

Цитата:

Элементарные частицы это уже категории физики и химии.
......................
..........................
.......................

Да-а, уж...
Это-о, уж...
Ведь это надо же, а?

В ИЛЬИН · 20.11.2020, 21:09

Цитата:

Сообщение от art1

Ну вы только повторили мои слова об исследовании путем грубого удара предметом чтоб из метафизического Бытия о восприятии материи снизойти к пониманию и восприятию конкретного обьекта материи. Я еще раз говорю, что Бытие не материя, а метафизическое обобщенное понятие или восприятие о материи.Когда говорим "Бытие определяет сознание" это так-же верно как и вера определяет наши устремления и надежды, где понятие "вера" тоже метафизическое. Поэтому для конкретности мы уточняем "обьективность определяет сознание", а вопросах веры мы уточняем "убеждения определяют наши устремления"

Физика это наука, а метафизика по сути всё прочее. Бытие определяет сознание ибо тождественно сути существования членов общества, их зависимости от результатов труда!
А вера это просто стимул к деятельности которая еще научно не имеет подтверждения. Вера хороша для полуграмотной массы, что и использует религия для одурманивания народов и масс.
А вот для трудящихся ВЕРА есть стимул так как имеет конкретное проявление связей жизни и бытия общества от деятельности которого и зависит их же жизнь и её процветание. И главное это вывод о том, что трудящиеся сами могут строить свою настоящую и будущую жизни опираясь на свои знания и навыки. Главное это способность к самообучению, что по сути недоступно полуграмотным крестьянским массам.

Борис Кирпиченко · 20.11.2020, 22:03

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

По современным физическим представлениям вещество состоит из БЕЗ массовых квантов поля Хиггса. Лишь взаимодействие безмассовых векторных квантов с полем Хиггса вызывает появление массы у бизонов Хиггса, из которых и состоит привычное Вам ВЕЩЕСТВО, обладающее МАССОЙ.
Таким образом, взаимодействие полей, обладающих одной только ЭНЕРГИЕЙ и формирует ВЕЩЕСТВО, свойством которого и есть привычная Вам МАССА ...

"Вещество получается при взаимодействии полей". Но и после образования "вещества" поля существуют как свойства вещества, способные даже создавать вещество.. Может быть так?

В ИЛЬИН · 20.11.2020, 23:43

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Ох, горюшко вы луковое, четыре классических агрегатных состояния вещества жидкая, твердая, газообразная и плазменная - плазма, это четвёртое состояние вещества.

Вы поскромничали
Сколько агрегатных состояний существует? | Яндекс Дзен
zen.yandex.ru›Яндекс.Дзен›…/skolko-agregatnyh…
Но ведь агрегатных состояний куда больше! Основных, самых распространённых, пять. Но если учитывать все необычные состояния веществ, то получится около 15. Итак, в каких же формах бывает вещество? P.S. твёрдое, жидкое и газообразное я описывать не буду - вы все про них знаете🙃. Плазма. Четвёртое агрегатное состояние, про которое знает большинство людей. Это состояние образуется при нагревании газа. Скрыть

ССедьмой · 21.11.2020, 01:12

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Вещество получается при взаимодействии полей". Но и после образования "вещества" поля существуют как свойства вещества, способные даже создавать вещество.. Может быть так?

Поле Хиггса, не имеющее отношение ни к одному из известных регистрируемых полей , .. и БЕЗМАССОВЫЕ "калибровочные бозоны", через "механизм Хиггса", создают и "вещество" и, посредством, создаваемых ими же, "переносчиков взаимодействия"(элементарные массовые/БЕЗмассовые частицы, ... глюоны, фотоны, гравитоны, W- и Z-бозоны) создают различные (гравитационной, электромагнитное и другие) ПОЛЯ взаимодействия "вещества" ...
Таким образом , поле Хиггса и БЕЗмассовые калибровочные бозоны ... создают и "вещество" и все остальные "поля", окромя поля самого Хиггса...кроме поля Хиггса ни одно другое поле когда-то там потом НЕ спосбно создавать" вещество" и "вещество" НЕ СОЗДАЕТ и НЕ является СВОЙСТВОМ "вещества", создаваясь одновременно с "веществом" ...
Где-то так ...

ССедьмой · 21.11.2020, 01:14

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы поскромничали
Сколько агрегатных состояний существует?
Итак, в каких же формах бывает вещество? P.S. твёрдое, жидкое и газообразное я описывать не буду - вы все про них знаете🙃. Плазма. Четвёртое агрегатное состояние, про которое знает большинство людей. Это состояние образуется при нагревании газа.

..и пятое состояние вещества это ... собственно Бумбараш ...

art1 · 21.11.2020, 04:35

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Физика это наука, а метафизика по сути всё прочее. Бытие определяет сознание ибо тождественно сути существования членов общества, их зависимости от результатов труда!
А вера это просто стимул к деятельности которая еще научно не имеет подтверждения. Вера хороша для полуграмотной массы, что и использует религия для одурманивания народов и масс.
А вот для трудящихся ВЕРА есть стимул так как имеет конкретное проявление связей жизни и бытия общества от деятельности которого и зависит их же жизнь и её процветание. И главное это вывод о том, что трудящиеся сами могут строить свою настоящую и будущую жизни опираясь на свои знания и навыки. Главное это способность к самообучению, что по сути недоступно полуграмотным крестьянским массам.

Метафизика - это все прочее из физики? А что именно? Ведь под понятием "метафизика" принято понимать логику абстракций или теология и это-же самое и о понятии "вера". И это-же самое о понятии " Бытие".

Бумбараш · 21.11.2020, 09:04

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы поскромничали
Сколько агрегатных состояний существует? | Яндекс Дзен
zen.yandex.ru›Яндекс.Дзен›…/skolko-agregatnyh…Но ведь агрегатных состояний куда больше! Основных, самых распространённых, пять. Но если учитывать все необычные состояния веществ, то получится около 15. Итак, в каких же формах бывает вещество? P.S. твёрдое, жидкое и газообразное я описывать не буду - вы все про них знаете🙃. Плазма. Четвёртое агрегатное состояние, про которое знает большинство людей. Это состояние образуется при нагревании газа. Скрыть

Интересная ссылка. Но по-моему, когда я учился в МАИ, нам это не преподавали, но может быть что я пропустил ведь вечерником был.
Однако, сразу появилось желание сбуквоедничать. Зацепку нашёл том, что кроме четырёх агрегатных состояний вещества, получить остальные человечеству пока не удалось и есть они только в теории, а вот подтвердит практика теорию или нет, это вопрос. Но всё равно, было интересно.

В ИЛЬИН · 21.11.2020, 22:33

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Интересная ссылка. Но по-моему, когда я учился в МАИ, нам это не преподавали, но может быть что я пропустил ведь вечерником был.
Однако, сразу появилось желание сбуквоедничать. Зацепку нашёл том, что кроме четырёх агрегатных состояний вещества, получить остальные человечеству пока не удалось и есть они только в теории, а вот подтвердит практика теорию или нет, это вопрос. Но всё равно, было интересно.

Желания и есть наш главный двигатель, впрочем как и личный интерес.
Очень хорошо что желания можно сразу удовлетворить, хуже когда появляется неудовлетворенное желание. Мне это знакомо, да и последние три десятилетия проклятой неопределенности ведут к желанию решить вопросы по существу. Смотрим на деятельность москвичей, как на самый передовой и продвинутый класс трудящихся и "молимся" чтобы быстрее наступила развязка - да людей как то жалко, ведь решение проблемы будут требовать и потери. А этого и не хочется, и не могу ничего предложить миру что то вразумительное и полезное. Как говорится душа болит, а сердце стонет!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса	Руди	Политэкономический ликбез	614	28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория.	Владимир Александрович	Общение на разные темы	34	04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Планируем новый российский социализм	95	08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Предложения к Программе КПРФ	4	19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24