Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2021, 23:35   #2041
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Отсутствие идей развития социализма ... это крах долларовой системы
Ну будет крах долларовой системы. Вместо нее начнет использоваться евро-юаневая или какая-то еще система. Например, евро-юань-долларовая. И что из того? И для вас, и для нас мало что изменится.

В 19 и начале 20 века была фунт-стерлинговая система. Фунты стерлингов были мировой валютой и свободно принимались по всему миру. А над Британской империей никогда не заходило солнце. Филеас Фогг мог взять 20 тысяч фунтов и объехать вокруг земного шара, не испытав никаких затруднений с обменом валюты.

Но в первой половине 20 века ситуация изменилась. Великобритания ослабла, Британская империя начала распадаться, и первенство в мировой политике и экономике перешло к США. И в мире утвердилась уже долларовая система. Мировой валютой стали доллары США. Смена происходила постепенно, за десятки лет.

Были ли последствия от смены мировой валюты? Да, были. Экономика США сильно выиграла. Экономика Великобритании проиграла. Сейчас Великобритания по размеру экономики, GDP (PPP), занимает лишь 8 или 10 место, по разным рейтингам, в мире.

Но разве привела эта смена мировой валюты к гибели капитализма? Нет, не привела. И даже каких-то никаких революций и серьезных потрясений она не вызвала.

И предстоящий "крах долларовой системы", если он произойдет, тоже будет очень постепенным. Никаких катастроф от него ожидать не следует. Во внешней торговле мало что изменится, только расчеты будут обычно происходить не в долларах, а в каких-то иных валютах. В остальной части экономики не изменится почти ничего.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 00:10   #2042
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Бред
паранойный.

1. В смысле из микрофона у Вас под кроватью ?

2. Ахренеть,
какая конфетка для анамнеза :
то ЦРУ, оказывается, Галактицкое - не хухер-мухер.
Зачем? Просто можно снять информацию прямо с форума.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 00:12   #2043
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ну будет крах долларовой системы. Вместо нее начнет использоваться евро-юаневая или какая-то еще система. Например, евро-юань-долларовая. И что из того? И для вас, и для нас мало что изменится.

В 19 и начале 20 века была фунт-стерлинговая система. Фунты стерлингов были мировой валютой и свободно принимались по всему миру. А над Британской империей никогда не заходило солнце. Филеас Фогг мог взять 20 тысяч фунтов и объехать вокруг земного шара, не испытав никаких затруднений с обменом валюты.

Но в первой половине 20 века ситуация изменилась. Великобритания ослабла, Британская империя начала распадаться, и первенство в мировой политике и экономике перешло к США. И в мире утвердилась уже долларовая система. Мировой валютой стали доллары США. Смена происходила постепенно, за десятки лет.

Были ли последствия от смены мировой валюты? Да, были. Экономика США сильно выиграла. Экономика Великобритании проиграла. Сейчас Великобритания по размеру экономики, GDP (PPP), занимает лишь 8 или 10 место, по разным рейтингам, в мире.

Но разве привела эта смена мировой валюты к гибели капитализма? Нет, не привела. И даже каких-то никаких революций и серьезных потрясений она не вызвала.

И предстоящий "крах долларовой системы", если он произойдет, тоже будет очень постепенным. Никаких катастроф от него ожидать не следует. Во внешней торговле мало что изменится, только расчеты будут обычно происходить не в долларах, а в каких-то иных валютах. В остальной части экономики не изменится почти ничего.
Всё это было в прошлом. теперь будет по новому. Денег не будет.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 02:04   #2044
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Всё это было в прошлом. теперь будет по новому. Денег не будет.
Армянское радио спрашивают: «Будут ли при коммунизме деньги?».

Армянское радио отвечает: Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого-то будут, а у кого-то нет.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 02:08   #2045
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет, сначала должен САМ рухнуть доллар и только потом будет революционное насилие или мирный перехват власти коммунистами и пролетариатом.
Ваша настойчивость на уничтожение преобладания доллара-это не более, чем борьба финансово-олигарзических обьединений или что-то подобных и внушенных через СМИ вам. Там финансовые магнаты правят и хотят свое финансовое положение и власть над рынком заиметь и вот они и внушают про доллары то, что вы так упорно утверждаете. В этой борьбе все зависит от политико-экономической мощи государства. Пока США имеют достаточную политико-экономическую мощь чтоб держать доллар как мировую валюту. Дак что получается? Не в долларах суть, а в политико-экономической мощи. А вы до-о-оллар рухнуть должен! До-оллар! Кстати Трамп был сторонник реального роста производств. А вот Байден как раз сторонник финансовых укреплений и неизбежных финансовыз пирамид. И это ему вполне посилам будет сделать потому, что политико-экономическая мощь США этому способствует. Вот вы и получается как сторонник олигархического крика за похороны доллара в один голос кричите "доллар должен рухнуть!". На кой леший вам эти олигархические магнаты?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 10:11   #2046
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Не мог. Только мог быть взаимно уничтожен, и о каком тогда социализме и коммунизме могла идти речь? Ты, дурак просто не понимаешь, что значит взаимное уничтожение. Не только ты, но и тебя уничтожат...
Это ты дурак. Горбачёв - это капитуляция. конченное ты создание.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 11:14   #2047
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Марксизм = идиотизм

Идиот Маркс в своем "Капитале" долго и нудно объяснял, что такое деньги.
А вот обезьяны - капуцины с крошечным мозгом, это не приматы, и без "Капитала" быстро освоили функцию денег.

https://www.bbc.com/russian/features-57454838

Приятно ощущать себя венцами творения, приятно думать, что только нам, виду Homo Sapiens, понятны такие сложные концепции как товарно-денежные отношения, к которым мы упорно шли сотни тысяч лет (чтобы теперь активно бороться с глобализацией).

Однако в ходе эксперимента с участием обезьян-капуцинов экономист Кит Чен и психолог Лори Сантос из Йельского университета наглядно доказали, что концепция денег не чужда приматам, более того, они быстро понимают, как ими можно воспользоваться.

"У капуцинов крошечный мозг, и он сосредоточен на сексе и еде, - пишут Чен и Сантос в своем научном труде, - капуцина можно охарактеризовать как один бездонный желудок, его можно кормить целый день, пока его не стошнит, после чего он немедленно явится за добавкой".

Собственно, именно эти эгоистичные и примитивные позывы ученые и использовали в своем эксперименте, предварительно научив обезьян "покупать" виноград, яблоки и прочие вкусности. И пока экономист изучал побуждающие мотивы, психолог сосредоточился на самом поведении приматов.

В качестве дензнака выступал жетон - серебристый кружок с дыркой посередине. Несколько месяцев обезьян обучали навыками купли-продажи, и после того, как капуцины осознали, что за жетон можно приобрести что-то вкусное, каждой обезьяне выдали на карманные расходы по 12 жетонов, оставив за ними право выбирать, на какую еду (по разной цене) они хотят их потратить.

В результате выяснилось, что обезьяны отлично понимают что по чем и даже прикидывают в уме свой бюджет. А когда была устроена акция снижения цен на желатиновые конфеты, так что за те же деньги можно было купить больше конфет, чем винограда, обезьяны отреагировали точно в соответствии с законами рынка.

На следующем этапе капуцинов обучили основам игры на деньги, и те стали принимать точно такие же иррациональные решения, как подсевшие на азартные игры люди.

По словам Чена, это сделало обезьян статистически почти не отличимыми от большинства инвесторов и биржевых игроков.

Но в самом ли деле капуцины поняли стоимость денег или же они действовали бездумно только ради того, чтобы получить вкусняшки? Когда исследователи нарезали огурец кружками, напоминавшими "деньги" капуцинов, а не обычными кубиками, одна из обезьян задумчиво пожевала свой кружок огурца и немедленно вернула его людям в недежде купить на него что-то повкуснее.

Доходило и до воровства. И хотя ни одна из обезьян не пыталась запасаться жетонами впрок, все без исключения хотели получить больше жетонов, чем им полагалось.

А когда один хитрый капуцин смог схватить целый поднос с жетонами и дал деру, в вольере началась такая суматоха, словно грабители, уходящие от полиции, стали бросать на дорогу деньги из мешка.

Понятие концепции денег подразумевает, что вы знаете, что можете потратить их на товары и услуги. Так вот, исследователи сделали еще одно интересное наблюдение: во время все той же истории с украденным лотком жетонов одна из обезьян решила оплатить жетонами сексуальные услуги, а "проститутка" немедленно использовала выручку для покупки винограда. В общем, были бы деньги, а как ими воспользоваться, обезьяны могут разобраться и без подсказки.

Последний раз редактировалось jra; 13.06.2021 в 11:18.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 12:07   #2048
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Человек как и каруцины имеет инстинкты и эволюционно в соответствии с инстинктами схожими с капуцинов сами сформировали товарно-денежную систему отношений и эволюционно ее усложняя. Оставалось только осознать эту схему, что не дано капуцинам. А чтоб осознать, надо исследование произвести и выявить все ее закономерности. Это конечно нудная вещь для осознания. Марксизм потому и нудный. А капуцины лишь подтверждают дурь не марксистов
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 12:36   #2049
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Армянское радио спрашивают: «Будут ли при коммунизме деньги?».

Армянское радио отвечает: Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого-то будут, а у кого-то нет.

Будет СЧЁТ учёта и контроля... А деньги уйдут в виртуал...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2021, 13:01   #2050
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Будет СЧЁТ учёта и контроля... А деньги уйдут в виртуал...
И что изменится от смены формы денег? Таких смен было уже много.

В качестве денег использовались сельскохозяйственные животные, слитки драгоценных металлов, монеты, бумажные банкноты, долговые расписки, записи на банковских счетах, теперь еще криптовалюты появились...

Никаких гибелей капитализма смена формы денег не влечет.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 95 08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG