Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2020, 18:15   #331
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
ну а как это называется? Это и есть самоорганизация народа. А вот кто будет на вершине самоорганизации -это и есть тема о социализме и коммунизме.
Между трёх сосен блуждаете, где и блуждать-то невозможно. Феодализм, капитализм, социализм, коммунизм это состояния общественно-экономического развития, в первую очередь зависящие именно от экономического развития, от базиса. А вот базис, т.е. экономическое развитие, в свою очередь определяет внутри общественные отношения.
Вами обозначенная «самоорганизация народа» может быть исключительно некой частью внутри общественных отношений обусловленных исключительно законами природы, инстинктами человека и величиной общества. Семья, по коммунистическим понятиям, «ячейка общества», бригада, коллектив цеха, предприятия, района, региона это так же «ячейки общества» с внутри общественными отношениями, которые никак независимы от формаций.
Семейные отношения, т.е. внутри общественные отношения, племенные, национальные, веками существовали практически во всех формациях и не являлись никогда определяющими для формации.
Отделите мух от котлет и в ваших понятиях, замусоренных марксизмом, (т.е. смесью мух и котлет, которую замесил преднамеренно Маркс) появится конкретность, однозначность.
Ещё раз, ни какой «вид самоорганизации народа» не является ни определяющим для формации, не зависимым от неё. Формацию определяют средства производства, они же и являются основой развития существующих экономических связей.
Мораль же может быть любой, но на развитие формаций она никакого влияния оказать не может. Христианство (да и другие веры) преодолело все формации от рабовладения, но, ни на одну формацию воздействия не имело, не имеет, и не будет иметь никогда. Это параллельная линия развития общества и с ОЭФ она не пересекается.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2020, 20:18   #332
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ваши идеи слишком хороши. Людишки их недостойны, все о своих мелких нуждах думают. Ваши великие идеи можно реализовать лишь на роботах, закладывая их в чип. А людишки станут не нужны совсем.
Нет пишу для людей. Только человеку дано сказать: "Я кинул взгляд и всё понял"... Скоро произойдут события мирового масштаба и путь для меня в большую политику будет открыт...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 07:57   #333
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
1. Отбор кадров
2. Фильтрация по интересам и соответственно подготовленности.
3. Деление на группы по направленности отраслей имеющихся знаний и
практических навыков, обеспечение углубленной подготовки по
направлениям теоретических исследований в обществе.
4. Работа по проблемным направлениям в период обучения с
прикреплением к спецам.
Ну и так далее.
Вы не против?
Вполне согласен. Только этого перечисления не достаточно. (Вы правы).
А далее - кто должен и на каком основании эти "1-2-3-4 ну и так далее"
сформулировать? А я предлагаю сейчас понять суть человека в эволюции природы, на том основании сформулировать идеологию и от НЕЁ тогда все получится почти без ошибок. Для осуществления этого надо...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 11:10   #334
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вполне согласен. Только этого перечисления не достаточно. (Вы правы).
А далее - кто должен и на каком основании эти "1-2-3-4 ну и так далее"
сформулировать? А я предлагаю сейчас понять суть человека в эволюции природы, на том основании сформулировать идеологию и от НЕЁ тогда все получится почти без ошибок. Для осуществления этого надо...
Об эволюции мы можем в данный момент говорить исходя из тех знаний, что есть в закромах нашего образования. А иного подхода к научному не существует. Только прямое исследование факта или уже имеющиеся знания. А философская канва в наших суждениях нам лишь ориентир будет, но научным выводом не может служить за исключением научного теоретизирования и ее теоретического вывода.
Теперь еще раз о сути человека в эволюции. Небыл человек и не мог быть изначально некой отдельной биоклеткой. Все живое из одной биоклетки вступило в эволюционное преобразование, а это имеет значение о сути в эволюции человека

Последний раз редактировалось art1; 11.12.2020 в 11:19.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 20:53   #335
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да если враг народа правит, то что еще на лбу дураков надо отметить?
Как говорится - не в бровь, а в глаз!
Вы правы и в этом, и в том, что отупел народ от дебилизма власти. Но ведь не готов сам свои интересы отстаивать - просто не знает и не понимает как это осуществляли в годы царизма наши деды и прадеды. Хорошо хоть вспоминают как сражались в годы фашизма. А чем собственно он отличается от сегодняшних времен. Уже столько дополнений ввели в законодательство, что надзор за гражданами стал разрешенным без всяких оснований, понравилось полюбопытствовать - пожалуйста, к вашим услугам и видеотехника и прочие надзорные силы и средства! Понимаете = СИЛЫ, а ведь это люди! С одной стороны демократизируют одни законы, но в то же время принимают всё более наглое штрафование не как мера предупреждения правонарушений, а как наказание в огромные и неподъёмные гражданами суммы. А ведь и зарплаты и оклады, как и пенсии нищенские даже на нормальное питание и лекарства не хватает. То есть власть внаглую распоясалась, тем хуже ей когда коснётся этого вопроса масса народа. Депутаты уже внаглую поощрены властью огромными суммами окладов за всего лишь сидение на удобных сиденьях и тихое посапывание при этом в легком сне.
Короче притензий масса, но неразрешима пока сама проблема принятия мер реагирования от жителей. Вопрос как и до революции 17 года - до коле и что ДЕЛАТЬ? Уничтожить третий период по ленинскому стилю.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 11.12.2020 в 21:01.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 21:16   #336
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вполне согласен. Только этого перечисления не достаточно. (Вы правы).
А далее - кто должен и на каком основании эти "1-2-3-4 ну и так далее"
сформулировать? А я предлагаю сейчас понять суть человека в эволюции природы, на том основании сформулировать идеологию и от НЕЁ тогда все получится почти без ошибок. Для осуществления этого надо...
А мы здесь что толька цыплят высиживать собрались?
Люди грамотные кое кто даже и с двумя высшими и что такую ерунду не сподвигнем на горы? Да запросто!
Эволюция не революция - скачков не добавляет, а остальное достаточно просто выводится из цепочек питания и изменения особенностей движения, поиска питания, наличие или модификация органов дыхания и пищеварения. Почти все параметры регистрируемы и уже в лабораториях и специалированных музеях до самой большой матери полно этих сравнительных признаков - только отождествляй. К тоиму же огромны массивы видео и кинозаписей и кадров по поведению видов и их редукциям. Отбирай и давай объяснения не забывая аргументировать на соответствующей научной базе и таким же подходе к истине.
Идеология конечно же проблемная на сегодняшний день как и вопрос её модификации в каждой стране, много противоречий причем основательных. Даже простое сравнение внутри Украины или даже Руси и то наскрести можно - ох-еть! Было бы желание и соответствующий интерес в том числе и материальный неплохо бы.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 21:26   #337
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Об эволюции мы можем в данный момент говорить исходя из тех знаний, что есть в закромах нашего образования. А иного подхода к научному не существует. Только прямое исследование факта или уже имеющиеся знания. А философская канва в наших суждениях нам лишь ориентир будет, но научным выводом не может служить за исключением научного теоретизирования и ее теоретического вывода.
Теперь еще раз о сути человека в эволюции. Небыл человек и не мог быть изначально некой отдельной биоклеткой. Все живое из одной биоклетки вступило в эволюционное преобразование, а это имеет значение о сути в эволюции человека
На мой взгляд не профессионала в этом посте серьмяжная истина кроется!
Ничего из ничего не бывает! Есть основа для начала роста и развития, есть биосреда, есть органы дыхания и утилизации видов и главное как они меняются под воздействием естественных или наоборот каких - то техногенных условий, или даже катаклизмов температурных, газовых или солевых сред и т д. или новых химикатов! Может имбридинговые перекрестные связи и размножения видов - тоже имеет ЗНАЧЕНИЕ!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 22:27   #338
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
...Только прямое исследование факта или уже имеющиеся знания. А философская канва в наших суждениях нам лишь ориентир будет, но научным выводом не может служить за исключением научного теоретизирования и ее теоретического вывода.
Нет возражений.
Цитата:
Теперь еще раз о сути человека в эволюции. Не был человек и не мог быть изначально некой отдельной биоклеткой. Все живое из одной биоклетки вступило в эволюционное преобразование, а это имеет значение о сути в эволюции человека
Есть разумное зерно в таком подходе. По крайней мере можем каждую позицию рассматривать применительно к каждому известному сегодня биовиду. А это уже не ограничивает количество видов и их разновидности. Кстати можно применять различные методы исследования для доказательства в качестве аргументов. Мы же не на строгом научном семинаре можем и фантазии применять, но не обобщающие, а подвидовые и видовые.
"Не был человек и не мог быть изначально некой отдельной биоклеткой."
Допустимое мнение.
Развитие происходило в среде более высокотемпературной чем сегодня, да и водная среда тоже этому способствовала. То есть в основе клеток влага должна иметь существенное значение. Это та среда которая как бальзам способствовала обмену веществ как снаружи так и внутри развивающихся клеток! Кстати, где то читал, что первая на свет появилась женская особь обладающая самофертильностью! Позже она эту особенность утратила при появлении подобных особей у сестер или более дальних видов. При этом мужская особь появилась значительно позже и жизнь приняла более современные формы спаривания в целях оплодотворения. Это применительно к человеку.
Другой вопрос- был ли человек изначально другим по форме и среде обитания? Вполне может и был, но сегодня фиксируюстся всевозможные уродцы больше похожие на человека по лицу по крайней мере. (это тв инфа не более недели тому назад).
По размерам в Африке имеются скелеты человека ростом более 8 метров - гиганты. Учтем что ранее вращательная скорость Земли была выше, а следовательно и тяготение им нейтрализовывалось хотя бы частично. И были ящуры васотой до 35 метров, Почти аналог по сути размера. Ну и так далее...
Маркс и его теория здесь пока явно отдыхают.
см о зарождени и Земли.
https://yandex.ru/video/preview/?tex...84489458516670
---
https://www.youtube.com/watch?v=tfjnjaO20ls интересно!
---
https://www.youtube.com/watch?v=WFIVlLwUFiA
Загадки пространства времени - Одни ли мы во Вселенной Фильм - Документальный фильм про космос
---
Биохимическая гипотеза возникновения и развития жизни...
yaklass.ru›…biologia/obschie…287166…zhizni-287167…
Согласно теории биохимической эволюции формирование жизни на Земле шло в три этапа ... Согласно теории Опарина возникновение жизни на Земле возможно было ... На первых этапах своего существования наша Земля представляла собой... Читать ещё

Земные белки возникли просто | Наука и жизнь
nkj.ru›news/32148/
Для синтеза самых первых белковых молекул на Земле не требовалось никаких экстремальных условий.
Развитие белковой жизни на Земле, первые виды.
Яндекс.Видео›Развитие белковой жизни на Земле...
3:24HD
Интересные факты о белках.
youtube.com
17:09HD
Школьная Био: Откуда все. Возникновение жизни 1.
youtube.com
12:15HD
Зарождение жизни на Земле. Биология.
youtube.com
1:33:59HD1:33:59HD
Планета Земля как она появилась Зарождение...
youtube.com
2:56HD
10 фактов о белках.
youtube.com
6:59FullHD
1. Возникновение Земли. Развитие жизни на...
youtube.com
7:31FullHD
Возникновение жизни на Земле.
youtube.com
21:11
Интересные факты о белках
yandex.ru/efir
8:21HD
Как развивалась жизнь на нашей планете The...
youtube.com
Эволюция белков | Пикабу
pikabu.ru›story/yevolyutsiya_belkov_4066713
Эволюция белков — пост пикабушника otchepenez. Комментариев - 61, сохранений - 51. Присоединяйтесь к обсуждению или опубликуйте свой пост! ... Первый (и последний) стоящий разбора пассаж: Как предполагают ученые, жизнь на Земле зародилась примерно 4 миллиарда лет назад, и все нынешние биологические виды произошли от одного общего предка — примитивного микроорганизма. Однако палеонтологические исследования показывают, что это не совсем так. Действительно, как только на Земле появился Мировой океан, в воде сразу же возникли первые микроорганизмы. Три миллиарда лет они плавали в Праокеане и совершенно никак не желали эволюционировать. Скрыть

Белок, существовавший при зарождении жизни на Земле
moslabo.ru›info…pri-zarozhdenii-zhizni-na-zemle/
Как возникла жизнь на Земле? Исследователи из Университете Рутгерса нашли первое и, возможно, единственное убедительное доказательство того, что простые белковые катализаторы, необходимые клеткам для строительства блоков жизни и для функционирования, возможно, существовали с момента появления жизни на нашей планете. Их исследование первичного пептида, или короткоцепочечного белка публикуется в Журнале Американского химического общества. Исследователи разработали небольшой синтетический белок, который обертывается вокруг металлического кластера, состоящего из железа и серы. Скрыть

О живой материи. Белки
5lb.ru›articles…supplements/proteins/145.html
4,6
О живой материи. Белки Более 4 млрд лет назад на Земле из маленьких ... Из белков построены хрусталик глаза и паутина, панцирь черепахи и ядовитые ... И разнообразие видов белков очень велико — в одной клетке такого маленького организма, как бактерия Escherichia сой' (см. дополнительный очерк... Читать ещё

Белково-коацерватная теория происхождения жизни
zen.yandex.ru›Яндекс.Дзен›…-teoriia-proishojdeniia…
Белково-коацерватная теория происхождения жизни. 29 января 2018. ... В ней он сформулировал свою гипотезу о зарождении жизни на Земле. ... Таким образом, из аммиака, метана, водорода, углекислого газа и паров воды образовалось первое органическое вещество. Основной мыслью теории Опарина является... Читать ещё

Белки возникновение жизни - Справочник химика 21
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 12.12.2020 в 00:13.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2020, 00:46   #339
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Не был человек и не мог быть изначально некой отдельной биоклеткой. Все живое из одной биоклетки вступило в эволюционное преобразование, а это имеет значение о сути в эволюции человека
На этом уровне рассмотрения эволюции употреблять слово "человек" не имеет смысла. Чем же выделяется человек потом? Вот тут-то и начнем применять понятие "эволюция" в качестве научного истока того, что здесь мы ищем.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2020, 01:50   #340
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,535
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Давай по п. 1 , а там посмотрим ...
Смотри. https://www.kprf.org/showpost-p_8759...count_503.html


Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Совершенно верно! В рамках развития Производственных систем, о которых я постоянно пишу, но никто не понимает- это цифровые заводы, цифровые цеха и это уже сегодняшняя реальность.
И производственные отношения на предприятиях совсем другие .
То есть незаметно и естественным путем происходит смена и производительных сил и производственных отношений.
Заодно напомню, что такое производственные отношения

Цитата:
Под производственными отношениями подразумеваются связи между индивидами, возникающие во время общественного производства и перехода продукта от производителя к конечному потребителю.
Во время работы между людьми складываются различные виды производственных отношений. Прежде всего, между собой взаимодействуют рабочие разных специальностей. ......
Да и Вы об этом писали
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Производственные отношения — совокупность материальных, не зависящих от сознания людей, экономических отношений, в которые люди вступают между собой в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства ДО ПОТРЕБЛЕНИЯ.

Я Вам дала уточнения на мои сообщения и существующую реальность, а не на Ваши фантазии.

А именно, изменение производственных отношений и производительных сил по мере внедрения Производственной системы и далее Цифрового завода и далее... ( еще неизвестно , что будет)
Производственные отношения между работниками меняются - это реальность!
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 12.12.2020 в 11:24.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 97 08.04.2025 06:54
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG