В. Иванова

Странно, но у нас численность на заводе не
сократилась в связи с цифровизацией.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Про патрициев таких подробностей не знаю.
Как меняются производственные отношения - знаю! Если интересуетесь могу рассказать Естественно про те, производственные отношения о которых писала выше и ранее.
Например автономные команды!

__________________
#Своих не бросаем#

ССедьмой

Тогда непонятно, зачем была нужна та цифровизация

Ю.М.

ну назовите цех - автономной командой, что от этого изменится?... Игра это в термины без глубины содержания...

__________________
красный комиссар - чекист.

Бумбараш

Определитесь, что у вас в состав чего входит, производственные отношения в состав общественных отношений, или общественные отношения в состав производственных. Для меня производственные отношения, это отношения обеспечивающие возможность производства что-то производить. А вот общественные отношения, частью которых являются производственные отношения, ещё в себя включают рыночные отношения, научно-исследовательские отношения, культурно-массовые отношения.
Русский язык достаточно богат для того, чтобы не валить всё в одну кучу, как это выглядит в марксизме, или у нас в обществе в малограмотных слоях общества. Собственно по этой причине я и утверждаю что Маркс не просто нахлебник-тунеядец, он еще и малограмотен, что и стало причиной свалки разнозначных понятий в одну кучу в его рассуждениях.
Пример такого закона можете привести? Социальность тут, с какого бока и в чём она проявлялась, общежитие? Закон ли, а, может быть закономерность? Если закономерность, то в чём она?
Точно те же самые вопросы, что и предыдущие.
Пятичленка это идея Маркса, однако, Энгельс утверждал шестичленную систему, предполагая между капитализмом и коммунизмом ещё одну формацию – социализм. Спорили они практически до кончины Маркса, и, уж не знаю почему, может быть из-за смерти Маркса, но Энгельс согласился признать социализм не формацией, а промежуточной формой между капитализмом и коммунизмом.
Однако развитие общества, которое мы сейчас наблюдаем, показывает правоту Энгельса – автоматизация производства, это в чистом виде смена средств производства, соответственно смена и производительных сил с наёмных работников, на инициаторов производств, т.е. тех самых капиталистов владеющих предприятиями-автоматами. Потребность в потребителях производимых услуг и товаров вызовет необходимость социального обеспечения безработных и нетрудоспособных (потому и социализм – общество с максимальным социальным обеспечением).
Пока ещё смена не происходит, а только готовится. Если вы видите, что происходит, то покажите в чём, где и как? А вот подготовка идёт, и, идёт в однозначном направлении.
На мой взгляд, предположение Энгельса окажется вернее.

ССедьмой

БумбарашНе повторяйте ошибок Маркса/Энгельса/Ленина/Луначарского...
Совсем не факт, что на следующем этапе развития цивилизации , в том числе и по варианту "Социализма", будет с НЕОБХОДИМОСТЬЮ востребовано "социальное обеспечение безработных"....
Безработных не будет, ибо они будут лишь "балластом", потребляющим ресурсы, предназначенные для "золотого миллиарда" работающих граждан, причем работающих не за БАБЛО, но за другие ценности, которые Вам, видимо, .. неведомы .. ...

В. Иванова

Ну не для сокращения людей- это точно.
Ещё раз повторю. Сокращаются затраты А их сокращают по принципу, например Парето. То есть ,которых больше всего и которые имеют максимальное влияние на себестоимость. И это точно не затраты на персонал. Это затраты на сырье, оборудование, перепроизводство и .т.д. Те же самые 8 видов потерь в Производственной системе. Цифровизация- только облегчает их выявлять и эффективно и быстро устранять.
Например любой станок остановился , сразу же поступает сигнал на диспетчерский пункт, сразу же отправляется бригада ремонтников и в системе видно начало простоя, время ремонта, кто ремонтировал, что понадобилось для ремонта, что закупить надо, что пополнить, для того что бы станок не стал надолго в ремонт , что чаще всего выходит из строя и.т.д и т.п. По каждому станку есть как история болезни.
Затраты по простою дорогостоящего оборудования очень велики и их естественно устраняют в первую очередь. А обученных квалифицированных операторов никто не будет увольнять, что б оборудование ещё и из за этого простаивали.
И это всего лишь один пример с оборудованием.Также с подготовкой производства , с логистикой, с планированием и.т.д,во всех сферах.
Я же давала ссылку, там подробно описано, что должно быть в итоге.
У нас , например охват цифровизацией чуть больше 50 % . У многих заводов, на которых я бываю, стоит цель 100% цифровизация- в 2021 году.
Естественно при этом меняются производственные отношения

__________________
#Своих не бросаем#

ССедьмой

Разумно. Но все это можно отнести только к решению вопросов о повышении эффективности работы предприятия. Ничего радикально прогрессивного, позволяющего говорить о революционных изменениях Производительных Сил, а тем более, о ....
... "Производственные Отношения", которые по Марксу, плотно завязаны на Отношения Собственности, никак не меняются, если не меняются последние.
А последние не претерпевают никаких изменений...

В. Иванова

Взять к примеру автономные команды.Это группа людей, которая может работать без руководства, самостоятельно.
Бригадир, или звеньевой, или лидер получает
сменное задание по специальному приложению в мобильнике. Сменное задание будет в приложении на этой операции, если с предыдущей уже ушло, заготовка доставлена, документация имеется ,инструмент имеется Лидер определяет кому делать, кто свободен. Для оперативности и мобильности в команде надо обладать разными компетенциями .
Выполнили работу отмечают в приложении выполнении и заготовка пошла дальше на следующую операцию . В итоге известно где какая заготовка сейчас находится, когда она ориентировочно дойдет до общей сборки, сколько пролеживала, какие проблемы возникали, что надо корректировать .
Да, и здесь другие производственные отношения

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Я говорю о тех отношениях, которые есть и которые меняются.

__________________
#Своих не бросаем#