Сообщение от В. Иванова

Я говорю о тех отношениях, которые есть и которые меняются.

Сообщение от ССедьмой

Разумно. Но все это можно отнести только к решению вопросов о повышении эффективности работы предприятия. Ничего радикально прогрессивного, позволяющего говорить о революционных изменениях Производительных Сил, а тем более, о ....

... "Производственные Отношения", которые по Марксу, плотно завязаны на Отношения Собственности, никак не меняются, если не меняются последние.
А последние не претерпевают никаких изменений...

Сообщение от ССедьмой

Сейчас они скорее называются "Производственно-Техническими", чтобы не путать с марксовыми "Производственными Отношениями"

Сообщение от ССедьмой

Бумбараш
Не повторяйте ошибок Маркса/Энгельса/Ленина/Луначарского...
Совсем не факт, что на следующем этапе развития цивилизации , в том числе и по варианту "Социализма", будет с НЕОБХОДИМОСТЬЮ востребовано "социальное обеспечение безработных"....
Безработных не будет, ибо они будут лишь "балластом", потребляющим ресурсы, предназначенные для "золотого миллиарда" работающих граждан, причем работающих не за БАБЛО, но за другие ценности, которые Вам, видимо, .. неведомы .. ...

Сообщение от Бумбараш

Определитесь, что у вас в состав чего входит, производственные отношения в состав общественных отношений, или общественные отношения в состав производственных. Для меня производственные отношения, это отношения обеспечивающие возможность производства что-то производить. А вот общественные отношения, частью которых являются производственные отношения, ещё в себя включают рыночные отношения, научно-исследовательские отношения, культурно-массовые отношения.
Русский язык достаточно богат для того, чтобы не валить всё в одну кучу, как это выглядит в марксизме, или у нас в обществе в малограмотных слоях общества. Собственно по этой причине я и утверждаю что Маркс не просто нахлебник-тунеядец, он еще и малограмотен, что и стало причиной свалки разнозначных понятий в одну кучу в его рассуждениях.

Пример такого закона можете привести? Социальность тут, с какого бока и в чём она проявлялась, общежитие? Закон ли, а, может быть закономерность? Если закономерность, то в чём она?

Точно те же самые вопросы, что и предыдущие.

Пятичленка это идея Маркса, однако, Энгельс утверждал шестичленную систему, предполагая между капитализмом и коммунизмом ещё одну формацию – социализм. Спорили они практически до кончины Маркса, и, уж не знаю почему, может быть из-за смерти Маркса, но Энгельс согласился признать социализм не формацией, а промежуточной формой между капитализмом и коммунизмом.
Однако развитие общества, которое мы сейчас наблюдаем, показывает правоту Энгельса – автоматизация производства, это в чистом виде смена средств производства, соответственно смена и производительных сил с наёмных работников, на инициаторов производств, т.е. тех самых капиталистов владеющих предприятиями-автоматами. Потребность в потребителях производимых услуг и товаров вызовет необходимость социального обеспечения безработных и нетрудоспособных (потому и социализм – общество с максимальным социальным обеспечением).

Пока ещё смена не происходит, а только готовится. Если вы видите, что происходит, то покажите в чём, где и как? А вот подготовка идёт, и, идёт в однозначном направлении.

На мой взгляд, предположение Энгельса окажется вернее.

Сообщение от Ю.М.

ну назовите цех - автономной командой, что от этого изменится?... Игра это в термины без глубины содержания...

Сообщение от Ю.М.

В социализме безработных не будет. Жизнь тоже могут признать работой умственного труда.

Сообщение от Ю.М.

Жизнь тоже могут признать работой умственного труда.

Сообщение от В. Иванова

Нет, не буду называть Это не так . Вы просто этого не понимаете

Сообщение от ССедьмой

Жизнь, как "умственный труд", в условиях "каждому по потребностям, от каждого ничего" не может быть признана "трудовой", ибо пользы всему обществу такая жизнь приносить не будет.
А как живут люди, в условиях нетрудового изобилия, история дает, хоть и немногочисленные, но ... примеры - сплошь и рядом , в большинстве своем, морально и физически разлагаясь и деградируя... . При этом поглащая ресурсы планеты, предназначенные для трудоспособных, полезных для всего общества, граждан...