Ю.М.

Мы и сейчас в социализме, раз правят государственные чиновники, а не олигархи... Мы пока в первом этапе социализма и переходим во второй всемирный этап социализма...

__________________
красный комиссар - чекист.

В ИЛЬИН

Социализм определяется отсутствием эксплуатации масс и каждого человека. Главное - отсутствие частной собственности на Средства ПРОИЗВОДСТВА! Интересно, а к какой категории относятся деньги и банкноты госзаймов?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Ю.М.

Давайте зададимся вопросом: «Может ли, в условиях социализма, начать развиваться новый тип эксплуатации, новый эксплуататорский класс?»

Вся общественная наука, сегодня, говорит однозначно – «нет». «Нет», хотя бы потому, владеет средствами производства человек, значит, эксплуатирует, не владеет – не может эксплуатировать чужой труд. Иначе говоря, теория прибавочной стоимости (К. Маркса) доказывает, что эксплуатация возможна только при капиталистических отношениях в производстве. При владении средствами производства всем обществом – глупо говорить о возможности классовой эксплуатации.

Но, обязательно ли владеть, чтобы эксплуатировать? Ленин определяет: «Классы – это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства». (ПСС т-39 стр-15).

Присваивать, - вот в чём «соль»! Не обязательно – «владеть». Достаточно захватить в руки систему распределения продуктов труда, чтобы затем создать «механизм присвоения». Кому это под силу в историческом смысле? Только социальным формированиям наподобие – «класса».

Поэтому, сколько – бы ни вопили, сегодняшние наследники Сталина и Брежнева, что они «слуги народа», «коммунисты» и «верные ленинцы», созданная ими система присвоения через «распределение» выдаёт их с головой.

Изучению подобных классовых формирований в условиях социализма и должна посвятить себя сегодня, вся общественная наука. К этому призывает жизнь. Иначе, общество погибнет.

В 1923 году, Ленин чётко обозначил, рассуждая о НЭПе, что «земля рождает буржуев сколько угодно». Теперь, смело можно добавить: «И когда угодно».

Вывод: Считаю жизнеспособной идею о том, что в условиях социализма, вполне может начать развиваться новое антагонистическое противоречие, между рабочим классом и крестьянством, с одной стороны, и сформировавшимся, как класс – партийным, хозяйственным и государственным чиновничеством, с другой.

__________________
красный комиссар - чекист.

art1

А с чего вы взяли, что в брежневское время социализм носил эксплуататорскую суть? Созданная система распределения выдает лишь общественно-социальную систему распределения при Брежневе и никак иначе. Что они присваивали себе именно как класс буржуев? Курорт? Да моя мать как свинарка и орденоносец на курортах бывала не раз и высокопоставоенными чиновниками приходилось общаться на равных. Разве что имели возможность аоровать. Ну это было в системе так, что и смотрелось как классовое присвоение. Но это уже воровство был и, кстати, Андропов как раз с этим вел борьбу. Привилегии да это было, но это не более чем привилегии

art1

Ага на основе присвоения эксплуататорского труда или на основе социално-общественного распределения результатов труда. Выбирайте какой лучше контроль в этом

Ю.М.

С этих привилегий и начиналось сегодняшнее эксплуататорское устройство России, и заметьте, у власти от Кремля и до любого райцентра до сих пор поголовно бывшие члены КПСС...

__________________
красный комиссар - чекист.

Ю.М.

Пролетариат будет решать что справедливо, а что нет... И КПРФ придётся очистить от миллиардера Зюганова и его окружения - миллионеров с партийными билетами...

__________________
красный комиссар - чекист.

Борис Кирпиченко

"Пролетариат" - позиция и понятие неодушевленные. Действующими в "пролетариате" являются личности, которые могут быть и есть подобными
"Зюганову и его окружению". Откуда возьмутся другие личности пролетариата, о которых Вы мечтаете... ? "ИХ" надо получить методами воспитания от рождения.... Так и далее... Спасибо.

Геннадий2

Потому и нужна новая теория социализма, исключающая появление таких классов.
Чем точнее теория, тем точнее практика исполнения задуманного.
При плохой теории, мы опять получим капитализм.

art1

Это точно. Это уже вопрос эволюционный, а в эволюции действуют законы общественного РАЗВИТИЯ. Нет общественного развития и нет управляемости и народу это неприемлемо или иначе "власть не может и народ не терпит". Тупик развития отвечает только закономерному прорыву общественного развития. Так эволюция и сформирует единый класс, а это борьба всех видов и способов