Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2020, 11:07   #491
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
ВОТ ИМЕННО ! Мы можем менять что-либо в природе исключительно в русле законов природы и без вреда для жизни. Для этого нужна специальная наука, которая может быть основой организации жизнедеятельности человека, то, что мы тут ищем. НО ! Даже коммунисты в этом направлении не просвещены. Написал письмо со своими предложениями лично ГА Зюганову - ответа никакого...
А марксизм-ленинизм разве не этому учит? Мы можем природу окультурить как это делал Мичурин. Мы можем человека воспитать к такому отношению как Мичурин, но в иных областях. Только говорить надо об условиях для этого и в первую очередь об обеспечении материального благополучия, чтоб человек не думал каждый день с возмущением о том, сколько олигархи с бизнесом руками правительства с нас еще сдерут.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 12:50   #492
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
А марксизм-ленинизм разве не этому учит? Мы можем природу окультурить как это делал Мичурин. Мы можем человека воспитать к такому отношению как Мичурин, но в иных областях. .
Так Вы все таки решили , как и Мичурин с природой, заняться генетической модификацией человека ?
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 13:16   #493
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Остров доктора Моро.

...............
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 16:59   #494
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Милый стипашка, слово "пролетарий" означает не "пролетающий", а "производящий потомство", от слова "proles" -- мужские яички. Сейчас настоящие пролетарии живут в Африке, в Нигере, Сомали и ДР Конго, там в среднем по 6 детей на женщину, и в Израиле: у ультраортодоксальных евреев и 10-15 детей не редкость. А в России пролетариев почти нет.
Ты себя поучи, тем паче у тебя точно яички, а не яйца, причем яички у таких, как ты, беспонтовые и бесплодные.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 17:01   #495
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да верно. Невозможно не согласиться с вами, но это сказано "А". Надо договорить и "Б". Политическое устройство диктует и именно диктует интересы, но чьи? Это зависит от Конституции и именно Конституция определяет политическое устройство страны. прописывая права. Чьи интересы пролоббированы будут в Конституции тем и будет определено политическое устройство. Если ныне интересы олигархата пролоббированы в Конституции, то и социализма с ее диктатом в интересах народа нет
Очень верное дополнение. Остается вопрос - будет ли такой режим власти поддержан народом в будущем?
Ведь интересы народа не учтены в деятельности власти и породил 27 миллионов безработных, хотя власть признаёт только 7.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 17:27   #496
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Эх, начали вы хорошо, за здравие, а вот кончили-то плохо, кончили за упокой. Умер монопольно управляемый госкапитализм, а те, кто ознакомился с ним, пренебрегая, и хоронить-то его не сочли нужным. Вот он и продолжает, разлагаясь напоминать о себе, в несбывшихся мечтах весьма ограниченных людей, что формацию можно изменить, изменением всего лишь названия. Умнейший Маркс и подсказал эту идею, увидав призрак коммунизма в только что начавшем формироваться капитализме...
--
Нет В ИЛЬИН, не через переименование существующей формации, а через её развитие, через изменения в средствах производства, в технологии производств и отношений в нём, через изменения в общественных отношениях осуществляются смены формаций. Безнадёжно устарели эти, ваши, полутора вековой давности надежды. Опыт же СССР поставил жирный крест на ваших надеждах и ожиданиях, но вы это, как видно, просто неспособны понять из-за полутора вековой отсталости вашего развития.
Впрочем, если жданиками запаслись, чтобы их вам хватило на всю предстоящую вам жизнь, то смело можете ждать и надеяться на переименование вам в угоду, если не у нас в стране, то где-нибудь. Ну, не зря же вы ждёте...
Ждут только как Вы утверждаете УО.
Мы старамся в меру сил и возможностей. Нельзя не признать, что система управления не только сгнила, но и проросла как амброзия, взяточничеством, массовой коррупцией властей, и это печальный факт. Надеждами живут только придурки и в этом Вы тоже правы! Народ может и должен реализовать свою силу не в ожиданиях и охах и ахах, а выразить свою коллективную волю в ходе выборов, хотя веры в их честный подход уже давно нет - там все считают так как указывает либеральный партком. Поэтому работа комактивистов в массах является необходимостью!
Также необходим численный рост партии чтобы добиться мирными способами изменений и справедливого подсчёта при голосованиях. А для этого необходимы люди способные обеспечить соответствующий контроль. Они же и наши стороники. Так что воевать с буржуями будем только в случае если они пойдут на нарушение законодательства.
Но самое тяжкое для народа это отсутствие пром предприятий для ликвидации БЕЗРАБОТИЦЫ, а власть РЕШАТЬ этот вопрос не желает в силу своей умственной отсталости и политической беспечности. Время всё расставит по своим местам. Народ вновь вернет себе власть и управление!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 17.12.2020 в 17:32.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 17:48   #497
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию ССедьмому

Что же ССедьмой похоже, что у вас нет ответа на мой вопрос:
«Что же вызывало развитие человечества столь целеустремлённо, от первобытнообщинного строя (формации) до капитализма. Что могло вести человечество столь продуманно от формации к формации?»
Мой вариант ответа такой: эти двигателем был потребительский спрос. Потребитель просто приобретал то, что было важно для него, и тем самым развивал именно это направление. Происходило это двумя путями. Первый путь, это появление той или иной потребности у человека, например похолодание климата. Животные защищены шерстью. Человек гол. Отколов кусок кремния, или выбрав в кусках, кусок с наиболее острым ребром человек мог уже пользоваться им как ножом, т.е. у него появилась возможность шкуру животного отделять от мяса и использовать её в целях утепления своего организма. Охота стала не только способом пропитания, но и способом утепления. Приручив животных, он получил возможность по своему желанию обеспечивать себя как пищей так и одеждой. Мало того, появилась возможность использовать физическую силу животных, которая значительно больше чем у человека. Это примеры, того как появление спроса на что-то направляло устремления человека для решения вопроса в выгодном для человека направлении.
Второй путь это искусственное создание спроса самим человеком. Заметил человек, что некоторые куски породы в огне плавятся, вот и стал отливать необходимые ему предметы, например ножи, топоры, плуги и т.д. вплоть до украшений. В общем, кто во что горазд. Бронзовый век помните? Один придумал что-то, стал использовать свою придумку на глазах у другого, вызывая желание у него обладать такой же придумкой. Появился спрос на придумку, а спрос рождает возможность производства. В свою очередь отсутствие спроса говорит о ложности направления придумки. Именно так общество, своим спросом направляет развитие общества в выгодном для всего общества направлении.
Чтобы рабовладельцу содержать рабов, необходимо обеспечить возможность, чтобы рабы не разбежались. Чтобы рабовладельцу заставить работать рабов, нужны погонщики, которые должны следить, чтобы рабы работали в полную силу, а не делали вид что работают. Чтобы это понимать, погонщик должен хоть как-то ориентироваться в возможностях раба. Кроме того рабовладельцу необходимо обеспечить возможность жизнедеятельности раба, его воспроизводство.
А вот в феодализме, феодалу обо всём этом нет нужды беспокоиться. Выделил феод крестьянину, и назначил десятину собранного урожая в качестве платы за землю. В результате спрос на рабов резко упал (затрат труда рабовладельца требуется слишком много), зато спрос на крепостных, ведущих самостоятельно своё хозяйство и расплачивающихся с феодалом частью своего урожая, возрос.
Вот так спрос и вёл человечество столь продуманно от формации к формации. Спрос внутри общества порождал и порождает до сих пор все изменения в обществе.
В обществе со 100% автоматизацией, каждый может использовать свою автоматику, как мы сейчас можем использовать свои компьютеры. Толи в игрушки играть, толи в интернет лезть, толи программу составлять для себя лично, толи для продажи.
Представьте себе миллиарды людей с такими возможностями, практически равными у всех. Миллиарды умельцев, что-то делающих на своих микро предприятиях и предлагающих своё что-то потребителям. Что стоит каждое это предложенное, лучше оно или хуже предложенного кем-то, как определить, да и кто определит?
А вот эти безработные, которых вы запланировали уничтожить и протестируют то, что предлагают производители, проверят к чему можно приспособить их поделки. Можно использовать, значит, спрос будет, значит, идея верная, значит направление развития производства правильно. Ну а нельзя, значит идея производителя плёвая. Пусть ищет иной вариант или становится таким же безработным, живущим на пособие, как и другие безработные.
Что-то вроде муравейника. Нашёл муравей что-то и тащит к своей куче-муравейнику. Притащил и ищет, куда приспособить то, что мучаясь, притащил. Толи сгодится для чего-то сейчас, толи пусть полежит вдали от проходов муравейника и дождётся там своего часа.

Последний раз редактировалось Бумбараш; 18.12.2020 в 10:27.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 17:49   #498
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Политическое обустройство государства.

А капитализм -- это способ производства, основанный на наемном труде, товарно-денежных отношениях, частной собственности и предпринимательской инициативе граждан.

Поэтому социализм и капитализм -- не противоположности, как это воображают невежественные леваки. Они про разное -- капитализм это способ производства общественного продукта, а социализм это способ распределения общественного продукта. Они вполне совместимы, что доказывает опыт многих европейских государств.
".социализм это способ распределения общественного продукта."
Вы в заблуждении. Дело в том, что социализм может распределять то что сможет заработать при оказании помощи народу в разитии госпредприятий, числа рабочих мест, подготовки кадров и их переподготовки. Так что не только СПОСОБ распределения отличает СОЦИАЛИЗМ, а именно его управляющие решения по развития экономики и всеобщий охват населения трудом с соответствующим справедливым заработком. Именно в силу утраты этой главнейшей функции социализм сросся с буржуйскими элементами, а два врага никогда в одном логове жить не смогут и не будут.
Цитата:

Шведский социализм, немецкий социализм, австрийский социализм -- это вполне функционирующее общественное устройство в этих странах, ориентированное на высокоразвитое общественное производство, и наиболее полное удовлетворение социальных запросов граждан.

Полагаю, что при нынешнем уровне развития производительных сил развитой социализм возможен только на основе развитого и зрелого капиталистического общественного производства.
Этим пунктом Вы приговорили российскую власть к революционному перевороту. Понимая, что людей власть обворовывает народ не будет молчать! Ведь по сути развития промбазы то и нет, а Путин сегодня в своем выступлении и отметил, что власть признает 14 миллионную армию безработных в стране. Как раз это и есть та сила которая заинтересована в общественном изменении существующей несправедливости с которой власть не борется и бороться не будет. А это и есть приговор безработным которым грозит смерть от голода и болезней!
А оно нам надо?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 17.12.2020 в 17:58.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 17:56   #499
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Бумбараш
Вы принадлежите к группе НЕпростых пенсионеров, имманентым свойством которой является... неизлечимое графоманство, отягощенное читательской дислексией ...
Коль есть что сказать, то почему надо как неполноценный, не способный три слова в предложение связать, отмалчиваться, или того хуже "чирикать"?

Последний раз редактировалось Бумбараш; 18.12.2020 в 10:13.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 18:04   #500
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Коль есть что сказать, то почему надо как неполноценный, не способный три слова в предложение связать, отмаливаться, или того хуже "чирикать"?
Чирикать надо когда есть, что прочирикать для общества. Вам же тоже кто то "чирикает". А Вы и спорите иногда даже не по сути да и с употреблением оскорблений. Чирикайте КУЛЮТОРНО!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 95 08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG