Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2021, 16:56   #791
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Фантазёр

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Планировать можно и с ЧС и с коллективной собственностью на СП и с общественной. Дело только в желании планировать.
Приведите, хоть, один пример НЕвозможности что-то спланировать при ЧС на СП в государстве с Диктатурой Пролетариата и я вам с легкостью дезавуирую эту вашу попытку отрицать планирование, при наличии ЧС на СП ..
1. Диктатуры пролетариата никогда нигде не существовало.
2. В РФ имитация планирования: нацпроекты и визг насчёт цен.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 17:12   #792
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
1. Диктатуры пролетариата никогда нигде не существовало.
2. В РФ имитация планирования: нацпроекты и визг насчёт цен.
1 В СССР таки была
2 Но это не значит , что планирование в РФ невозможно из-за ЧС на СП. Оно нереально исключительно ввиду его невостребованности кремлевских кооперативом ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 17:38   #793
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Социализм лучше капитализма только одним - системой РАСПРЕДЕЛЕНИЯ общественных благ, полученных, как результат общественного их производства , при общественном разделении труда...
А, с чего вы взяли, что система распределения вдруг должна измениться? Современный инициатор производства, т.е. капиталист, почему хоть в чём-то должен отличаться от инициатора будущего, полностью автоматизированного производства собственником которого он является? Назовём этого собственника «соцкапиталистом». Автоматика стопроцентно освободит производство от наёмной рабсилы за её ненадобностью. Общественное капиталистическое производство с разделением труда сменится социалистическим, полностью автоматизированным, управляемым собственником, производством. А вот произведённые блага будут, скорее всего, распределяться по тому же капиталистическому принципу, что и сейчас - как потопал, так и полопаешь. Произвёл больше, реализовал больше, получил большую возможность что-то получить в обмен.
Как-то так мне видится. Нравится вам такой социализм без халявы, ожидаемой большинством?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 17:54   #794
Сергей Таганрогский
Местный
 
Аватар для Сергей Таганрогский
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Таганрог, Россия.
Сообщений: 2,401
Репутация: -100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Социализм лучше капитализма только одним - системой РАСПРЕДЕЛЕНИЯ общественных благ...
А что является индикатором справедливости социалистического распределения?

Заработная плата?
__________________
Не стесняйтесь мечтать. Никто ж не видит…
Сергей Таганрогский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 18:02   #795
Сергей Таганрогский
Местный
 
Аватар для Сергей Таганрогский
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Таганрог, Россия.
Сообщений: 2,401
Репутация: -100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
...Капитализм не тревожится за Россию, Китай же для него враг нумер 1, ибо в Китае идет бесконечным "третьим путем" , в отличии от застрявших в своих дорожных тупиках Социализме и Капитализме, благодаря диалектическому симбиозу последних в своей экономической практике.

...Только "третий путь" , соответствующий императивной диалектической парадигме развития человеческой цивилизации, способен "расползтись по всему миру".
Пожалуй, это наиболее трезвый взгляд на перспективу исторического развития.

Хотелось бы только добавить, что общемировые проблемы (нехватка природных ресурсов, глобальное разделение труда, ограниченность трудовых ресурсов в отдельных странах и т.п.) вынудят рано или поздно все страны искать этот самый третий путь.
__________________
Не стесняйтесь мечтать. Никто ж не видит…
Сергей Таганрогский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 18:05   #796
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Планировать можно и с ЧС и с коллективной собственностью на СП и с общественной. Дело только в желании планировать.
Приведите, хоть, один пример НЕвозможности что-то спланировать при ЧС на СП в государстве с Диктатурой Пролетариата и я вам с легкостью дезавуирую эту вашу попытку отрицать планирование, при наличии ЧС на СП ..
А, что это за зверь такой "Диктатура Пролетариата" в реалиях общественной жизни? Как возможно достичь единогласия аш во всём пролетариате для осуществления этой самой диктатуры, коль нас в теме всего несколько человек, а согласия нет?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 18:15   #797
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 В СССР таки была
2 Но это не значит , что планирование в РФ невозможно из-за ЧС на СП. Оно нереально исключительно ввиду его невостребованности кремлевских кооперативом ...
Чушь насчёт диктатуры пролетариата.
Даже в конституции СССР такую чушь не ввели.

Насчёт планирования.
Ну сменится власть.
Пока никто из противников Путина о планировании не заикается.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 21:12   #798
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
. Вот пока что мы ясно усвоили, что наилучшее для адаптации условие - это социализм
Что такое "адаптация"? Это приспособление... Да, то, что было под названием "социализм", совсем не то, что каждый на этом форуме себе представляет. Но это пока лучшее из всего что было в смысле организации общества. Но является тот "социализм" совершенством в этой организации? конечно нет ! Судя по тому, как ОН был построен, сколько вреда ОН нанес природе, что продолжается и сейчас. А далее вопрос - а как же надо? А надо познать ЗАКОНЫ природы и суть человеческой формы жизни в этой природе, и в соответствии с НИМИ организовывать какой-то ...изм, который мы здесь ищем. Можно и подробнее.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 23:02   #799
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
1 А, с чего вы взяли, что система распределения вдруг должна измениться? ........
2 А вот произведённые блага будут, скорее всего, распределяться по тому же капиталистическому принципу, что и сейчас - как потопал, так и полопаешь.
3 Произвёл больше, реализовал больше, получил большую возможность что-то получить в обмен.
4 Как-то так мне видится. Нравится вам такой социализм без халявы, ожидаемой большинством?
1 Так ведь, при социализме, который только РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ и отличается от капитализЬма, что-то должно измениться, а раз различие только одно, то оно и должно мимикрировать ..
2 Вот именно, - как покупаешь. Только считать "как потопаешь" будет большинство, а не как сейчас, тупорылое, в своем большинстве, меньшинство ..
3 Кому реализовал ?! Ведь, при тотальной всепроникающей роботизации, все население превратится из 150 миллионного поголовья в усохшую до предела отару в в 1 мильон голов.. Или 149 миллионов безработных халявщиков таки будут морально разлагаются от безделья и отсутствия социальных лифтов на подачу в виде безусловного базового дохода ?? ..
4 А если халявы для них не будет, то они просто вымрут, как мамонта и Вы получите ... пункт 3, когда практически реализовывать что-то будет некому..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 23:09   #800
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
А что является индикатором справедливости социалистического распределения?

Заработная плата?
Она самая и является, ибо только Труд является источником всех общественных благ и богатств. И его научный учет - единственное мерило той искомой справедливости..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 95 08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 11:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG