Ошибка Маркса и Новая теория социализма - Страница 83 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Сергей Таганрогский · 25.01.2021, 13:59

Цитата:

Сообщение от Сергей Таганрогский

Попробуйте объяснить почему начиная с середины 60-х годов прошлого века большинство школьников стремилось получить диплом о высшем образовании, а сейчас едва ли не половина 9-классников выбирают колледжи или техникум для продолжения образования.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

А, что здесь вам непонятно, обычное стремление быть более классным специалистом. Борьба за лидерство вам понятие знакомо? Вот эта самая борьба и стимулирует это большинство к более высокому образованию, к более сложным навыкам...

Борьба за лидерство?

А что приносили "лидирующие позиции" молодому специалисту в СССР, если его зарплата составляла 140 рублей, в то время как у его сверстника "аутсайдера - рабочего" 180 и выше?

Сергей Таганрогский · 25.01.2021, 14:03

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

После колледжа или техникума никто не мешает поступить в ВУЗ. И большинство так и делает.

Например в 2018 г. среднюю школу окончили 730 тыс. чел., колледжи и техникумы 531 тыс., итого 1261 тыс. А в вузы поступило 1148 тыс. человек то есть 91% от числа выпускников.

То есть почти половина избрали более сложный и длинный путь на студенческую скамью, чем завершить обучение в 10 и 11 классах школы?

Они, что идиоты?

Александр Степанов · 25.01.2021, 14:38

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

После колледжа или техникума никто не мешает поступить в ВУЗ. И большинство так и делает.

Например в 2018 г. среднюю школу окончили 730 тыс. чел., колледжи и техникумы 531 тыс., итого 1261 тыс. А в вузы поступило 1148 тыс. человек то есть 91% от числа выпускников.

А в годы СССР прием в вузы был менее 1/4 от количества выпускников школ и заведений среднего специального образования.

От ленчика, как всегда, голословное бла-бла. В СССР готовили специалистов, а седни ВУЗы выпускают ПТУшников из бакалавриата, которые и руками ни хрена делать не умеют и в пустой бошке ветер гуляет.

Бакалавриат - это уровень советского даже не техникума, а ПТУ по знаниям, но в советском ПТУ хоть учили руками работать, а этих ваще ни чему не учат.
Причем за ветер в бошке родителям такого студента зачастую приходится выкладывать не хилую сумму бабосов.

ССедьмой · 25.01.2021, 14:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Таганрогский

1 Теперь вопрос: у кого было больше шансов поступить в престижный Московский институт народного хозяйства имени Плеханова - у сына директора крупного московского универмага или у дочери кузбасского шахтера, чей отец получал в 2 раза большую зарплату чем директор универмага.

2 Вот вам и вся "объективность" зарплаты при социализме.

3 Ошибочность Ваших суждений заложена в Вашем непонимании природы социализма и никакими экспериментами ее не исправить.

4 Разберитесь вначале с понятием "заработная плата" и не путайте ее с распределением дохода между наемными работниками и собственником средств производства.

Удачи!

1 Это только у вас исключительно Плешка или любое иное заведение барыжного образования считалось тогда престижным. Были и другие, в которые дочь кузбасского шахтера могла поступить гораздо проще, чем сын директора ГУМа.
2 Объективность зарплаты, при социализме, зависит от способов реализации социализма. Могут быть таковые методы, которые обеспечивают эту объективность, а могут быть те, которые описываете Вы.При капитплизме же нет никаких вариаций. Там зарплаты или доходы, как бы вы их не называли, не могут быть объективными по Определению, ибо регулируются волюнтаристски и сугубо единолично.
3 А вот гносеологические истоки ложности ваших оценок моей "ошибочности суждений" фундаментально пристроились на ниве Вашего Субьективизма..
4 Чтобы не путаться и в этом вопросе, Вам достаточно, всего лишь, осознать тождественность этих понятий - дохода и зарплаты наемного раба и/или буржуя- собственника, в капитализьме
И вкурить тезис о том, что распределение доходов, от результатов совместного производства в связке "раб-буржуй", всегда, при буржуизме, осуществляется исключительно мироедом и всегда сугубо субъективно. Отчего такой способ распределения и детерминирует, собственно, и свой результат - Субьективность зарплаты/дохода обоих..
Желаю вам Успехов в этом, вообщем-то несложном, домашнем задании ...

Леонид Ильич™ · 25.01.2021, 14:45

Цитата:

Сообщение от Сергей Таганрогский

То есть почти половина избрали более сложный и длинный путь на студенческую скамью, чем завершить обучение в 10 и 11 классах школы?

Они еще получили специальность, а не только знание школьной программы в объеме 11 классов. Что в любом случае полезно. К тому же, не все из них доучатся в вузе и не все найдут работу по полученной в вузе специальности.

ССедьмой · 25.01.2021, 14:55

Цитата:

Сообщение от Сергей Таганрогский

А что приносили "лидирующие позиции" молодому специалисту в СССР, если его зарплата составляла 140 рублей, в то время как у его сверстника "аутсайдера - рабочего" 180 и выше?

А лидирующие позиции приносили молодому специалисту освобождение от физического труда и моральное удовлетворение, при обесценивания фактора заработной платы в счастье жизни, обусловленном большими фондами общественного потребления и масштабными дефицитами товаров и услуг, доступ к которым НЕ регулировался величинами зарплат..

Бумбараш · 25.01.2021, 16:07

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А лидирующие позиции приносили молодому специалисту освобождение от физического труда и моральное удовлетворение, при обесценивания фактора заработной платы в счастье жизни, обусловленном большими фондами общественного потребления и масштабными дефицитами товаров и услуг, доступ к которым НЕ регулировался величинами зарплат..

ССедьмой, получение среднетехнического образования давало возможность заниматься и "физическим трудом", но по высшему разряду с соответствующей оплатой труда до уровня начальника цеха (отдела). Не освобождение от физического труда тут было главным, если, конечно, оценивал не немощный лодырь. А вот моральное удовлетворение, лидирующие позиции в коллективе, это было, пожалуй, главными мотивами в борьбе за лидерство.

ССедьмой · 25.01.2021, 16:57

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

ССедьмой, получение среднетехнического образования давало возможность заниматься и "физическим трудом", но по высшему разряду с соответствующей оплатой труда до уровня начальника цеха (отдела). Не освобождение от физического труда тут было главным, если, конечно, оценивал не немощный лодырь. А вот моральное удовлетворение, лидирующие позиции в коллективе, это было, пожалуй, главными мотивами в борьбе за лидерство.

Что Вам, Бумбараш, опять непонятно ? То, почему при социализме за физический труд в среднем платили больше ?
Сами додумаетесь или Вам опять разжевать ?

Леонид Ильич™ · 25.01.2021, 17:02

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

То, почему при социализме за физический труд в среднем платили больше ?
Сами додумаетесь или Вам опять разжевать ?

Можно и мне это разъяснить? С теорией Маркса о простом и сложном труде это никак не согласуется...

Леонид Ильич™ · 25.01.2021, 17:05

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В СССР готовили специалистов, а седни ВУЗы выпускают ПТУшников из бакалавриата, которые и руками ни хрена делать не умеют и в пустой бошке ветер гуляет.

Здесь мы видим таких "специалистов". Вроде тебя и незабвенного своебреда, Которые получали самое высшее образование на самой верхней ветке самого высокого дерева.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса	Руди	Политэкономический ликбез	614	28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория.	Владимир Александрович	Общение на разные темы	34	04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Планируем новый российский социализм	95	08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Предложения к Программе КПРФ	4	19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24