В. Иванова

Ярослав, чушь это, а не первая и вторая ласточка! Никогда водитель автопогрузчика не будет получать как высококлассный специалист, хоть сто профсоюзов создай .Иначе все профессионалы уйдут . И, естественно, работодатель на стороне, и это правильно, профессионалов.
На место водителя погрузчика необразованных кандидатов хватает.
Никакой там классовой борьбы нет, потому что и водитель погрузчика и оператор ЧПУ- из одного класса.
Что их давят - это они так преподносят, а на самом деле за что то конкретное, о чем они не пишут. Это, как Навальный, не тронь его ни за что, потому,что он там что то вскрывает.
Знакома с такими профсоюзами, нет там борцов, просто кипишь поднимают и свои делишки прикрывают.

__________________
#Своих не бросаем#

ССедьмой

Да ладно, никто никуда не уйдет. Вон, в ГРЦ им. Макеева инженер-конструктор(профессионал) получает, как водила автопогрузчика с "Урал"- а и всего на 3 тыр больше, чем уборщица ...

В. Иванова

Вот со сварщиком Вы промахнулись. Сварку проще всего автоматизировать.
Просто для этого должны быть идеальные заготовки, с этим сложнее. Роботизированные сварочные комплексы сейчас есть почти на всех машиностроительных заводах


А каково сварщикам корячится на этой крыше? С пола не достать, надо кантовать, лазить сверху...

__________________
#Своих не бросаем#

Сергей Таганрогский

Не будем отвлекаться на комментирование сообщений с 862 по 867 включительно, тем более что супермодератором уже дана оценка их содержательной стороне.

Продолжим.

Мы остановились на том, что с 60-х годов начал бурно расти интерес молодежи к высшему образованию, причем уже к середине 70-х среди принятых на первый курс более 60% составляли дети рабочих и колхозников, а также пришедшие с производства. Причина такого интереса - синий диплом ВУЗа, открывающий дорогу в более высокий (читай - обеспеченный) слой "равноправного" советского общества.

Вторым ключиком от заветной дверцы был билет члена КПСС. Сам по себе он не давал никаких преимуществ его обладателю, но в тандеме с дипломом становился мощной подъемной силой. И это объясняет тот неопровержимый факт, что с 1960 по 1990 год доля служащих, учащихся, пенсионеров, домашних хозяек и др. неработающих в составе
КПСС выросла с 43% до 72%

Таким образом становится понятно, что в ситуации, когда заработная плата перестала выполнять функции равноправного распределения, отнюдь не стремление проявить свои лидерские качества толкало миллионы молодых "строителей коммунизма" обзавестись дипломом и партбилетом, а простое человеческое желание добиться нормальных (по меркам СССР) условий существования. Кстати, это в полной мере соответствовало установкам XXIV съезда КПСС, записавшего в своей резолюции: "Партия придает первостепенное значение тому, чтобы все участки партийной, государственной, хозяйственной, культурно-воспитательной и общественной работы возглавляли политически зрелые, знающие свое дело, способные организаторы".

Ну и теперь главный вопрос: могло ли быть иначе?

Об этом порассуждаем позднее.

__________________

В. Иванова

У вас вна Украине и не такое может быть

__________________
#Своих не бросаем#

ССедьмой

Очень жаль, что Вы на этом остановились ..
Не только могло быть иначе, но, оказывается, так оно иначе и было ..
Ведь действительно, ...
1 Интерес к высшему образованию, среди всех страт советского народа, начал НЕуклонно пропадать именно с "середины 60-ых". Так, например, если стать умным, в "высшем" смысле этого слова, в середине 60-ых, желало 80-90% десятиклассников, к 1973 г. их число сократилось вдвое. По данным опросов в Свердловской области, в середине 1980-х годов намерены были поступать в вуз сразу после окончания средней школы 37% опрошенных учащихся, к концу 1980-х годов –в 2 раза меньше. В Новосибирской области доля ориентированных на вуз с 83% в 1963 г. понизилась до 57% в 1983 г...
2 Ну, а по-поводу детей "рабочих и крестьян" в составе первокурсников ВУЗов и их доле в советском студенчестве, то надо , со всей нашей крестьянско-рабрчей прямотой, заявить ... , что начиная с октября 1917 года классовый фильтр, для поступающих в ВУЗы, вплоть до развала СССР, был жестко и однозначно настроен на прием в "вышки" детей солдатов, рабочих и крестьян ... .
Действительно, ведь, нельзя же даже на мгновение предположить, что ..... , как Вы пишете - "... уже к середине 70-х среди принятых на первый курс более 60% составляли дети рабочих и колхозников, а также пришедшие с производства. " .. , намекая на представительство в середине 70-ых, детей помещиков и дворян, в составе советского студенчества, в объеме около 40%, .... подобное могло иметь место...

Сергей Таганрогский

Уровень образования населения. Переход ко всеобщему среднему образованию и развитие высшего и среднего специального обеспечили высокий уровень образованности населения. Численность населения СССР, имеющего законченное высшее и среднее специальное образование (включая пенсионеров, военнослужащих и домашних хозяек), на конец 1975 составляла 30,6 млн. чел. Динамика численности специалистов с высшим и средним специальным образованием, занятых в народном хозяйстве, представлена в табл. 6.

Табл. 6. Численность специалистов, занятых в народном хозяйстве, тыс. чел.

.............................| 1913 | 1928 | 1941 | 1955 | 1965 | 1975 ||
Всего специалистов | 190 | 521 | 2401 | 5133 | 12066 | 22796 |
В том числе:
с высшим образов. | 136 | 233 | 909 | 2184 | 4891| 9477

Источник: http://niv.ru/doc/encyclopedia/bse/a...brazovanie.htm

Как легко заметить, численность специалистов с высшим образованием в народном хозяйстве СССР с 1965 по 1975 год выросла с 4 млн 891 тысячи до 9 млн. 477 тысяч человек.
Это данные БСЭ, а не Ваши туфтовые "опросы"

__________________

ССедьмой

Хорошо, что Вы уже смогли отказаться от бесплодный и фальшивой идеи о 40% первокурсников ВУЗов, к 75-мы году, из дворян и помещиков ..
Теперь перейдем к "нетуфтовой" БСЭ ::

Как легко заметить, рост специалистов с вышкой за плечами , за все приведенные вами периоды времени, оказался, в период с 65 по 75, самым минимальным.
Так, например, поголовье высше-образованных с сине-красными дипломами, в период с 55 по 65 год выросло в 2, 24 РАЗА, а в период с 65 по 75 всего в ... 1, 94 раза..

art1

На сколько я из жизни помню и конечно из официальных источников, то основой высшего образования были именно заочники из рабочих да с восьмилеткой получившие спецобоазование шли на заочное и очное. А тут читаю будто высшее образование со школьной скамьи получают. Это не совсем так. Даже я со своих школьных годов помню ни один не пошел в ВУЗы и даже десятилетку не все стали оканчивать. Потом работая учителем в этом убеждался. Дело в том, что уверенности в возможность поступить в ВУЗ небыло. Но однако поступали и поступали из-за престижа, а не из-за выбора по своему желанию. Вот и подумайте какова численность тех, кто имел высшее образование не соответствующее их интересам, а значит и способностям. Счет с высшим образованием должен быть реальным только по своей специализации на трудовых рабочих местах, а не от учебных. Сколько агрономов работавших охотоведом, в милиции и даже рыбаками на сейнере

loktev1954

[QUOTE=art1;883618 Вот и подумайте какова численность тех, кто имел высшее образование не соответствующее их интересам, а значит и способностям. [/QUOTE]

Это потому, что не было высшего воспитания.