ССедьмой

Украли. Ограбили. ... Маркс раслледовал это дело("Начальный капитал")
Организацией занимается наемный менеджмент-пролетариат ...

Геннадий2

Генеальное прозрение! Генеальное прозрение!

art1

Вот именно так, но глубже, глубже суть этой проблемы, а она я уж сказал, что суть в разделении ресурсов природы и общественного труда на частное. Ну не принадлежит природа кому-то одному и общий труд тоже. Как общее достояние можно разделить на частное. Это не торт. Раздел общего достояния - это ограбление одним другого

art1

Общественное достояние или труд в частные руки не покупают, а пользуются на равне со всеми. Но раз купили, значит не на равне со всеми используется, а только для себя и это не покупка, а подкуп. Подкуп всегда преступление в юридическом смысле.
Преступно обретенное и есть цель для преступной организации дела. Вот так получается вернее смысл.

Борис Кирпиченко

Можно только добавить, что собственность вообще вредное явление в обществе. Ни какой вид собственности собственник не способен в одиночку обслуживать. Для того необходимы различные услуги: организаторы. теоретики конструкторы, обучающий персонал, добытчики, поставщики, переработчики, упаковщики, распределители. А еще социальные, бытовые, охранные и медицинские услуги. Вот и получается, что возможна только, (даже не собственность), принадлежность на уровне государства под услугой охраны. Конечно же в таких условиях нужна система высококвалифицированного контроля на всех этапах деятельности производителей услуг. Всё это предварительно должно быть заложено в идеологию организации жизнедеятельности государства и человека с последующим законодательством... (Где места ворам уже нет...).

Борис Кирпиченко

А собственник занимается распределением денег в пользу себя любимого.

В. Иванова

Наконец то до Вас дошла суть автономных команд

__________________
#Своих не бросаем#

Леонид Ильич™

Эти фантазии Маркса проверяли в разных странах, на материалах 16-20 века. И везде оказалось что у подавляющего большинства предпринимателей капиталы, в том числе и начальные, получены не путем "украли-ограбили", а вполне прозаическим способом, как результат успешной предпринимательской деятельности. Например, разве состояние крупных промышленников Энгельсов, к семье которых относился соратник Маркса Фридрих Энгельс, было образовано путем краж и грабежей? Вовсе нет.

Чтобы далеко не ходить, можно посмотреть на известных предпринимателей России в 19 веке и ранее, раз мы уж на Маркса ссылаемся.

Разве Никита Демидов, основатель династии промышленников Демидовых, это потомок Соловья-разбойника? Нет, он сын тульского мастера-оружейника, начинал как помощник кузнеца, потом торговал железом, и весьма успешно. Потом купил железоделательный завод, а потом стал производить не только металл, но и оружие: пистолеты, ружья, пушки. Пользовался огромным авторитетом и как промышленник, и как эксперт по вопросам металлургического и оружейного производства. На его заводах качество продукции и производительность труда были намного выше, чем у других производителей. И государственные заказы заводы Никиты Демидова выполняли лучше и дешевле, чем другие поставщики. Поэтому Петр I именно Никите Демидову передал управление государственными металлургическими заводами на Урале, а потом и просто передал их в собственность. Можно сказать, что приватизация в России еще 300 лет назад широко практиковалась.

А может Савва Морозов, основатель династии промышленников Морозовых, это потомок воров? Нет, это был крестьянин, выкупивший себя из крепостной зависимости. Был наёмным ткачом на фабрике, потом создал собственную ткацкую мастерскую, а потом и большую ткацкую фабрику.

А может Павел Буре, основатель известнейшей российской часовой фирмы "Павел Буре" это потомок мошенников? Нет, он сын владельца мелкой часовой мастерской в Таллине (тогда Ревеле).

А может Павел Третьяков, создавший Третьяковскую галерею, украл картины у художников? Или может он украл деньги и купил на них картины у художников? Нет, он представитель известного рода промышленников и купцов Третьяковых, происходящего из крепостных крестьян Малоярославецкого уезда Калужской губернии.

Или может Николай Путилов, основатель Путиловских заводов, из карточных шулеров происходит? Нет, он сын мелкопоместного дворянина из Новгородской губернии, математик, талантливый инженер и изобретатель, замечательный организатор, сначала на государственной службе, а потом ставший крупным предпринимателем.

И так далее. Где ни посмотри факты -- везде получается что совсем не по Марксовым сказкам происходило первоначальное накопление. И в России, и в Англии, и в Германии, и в других странах. Те источники первоначального накопления, которые описывает Маркс, это не правило, а редкость.

А кто этот "наемный менеджмент-пролетариат" нанимает? Кто ему задачи ставит? Кто его деятельность оценивает? Кто его увольняет, если с задачами не справился? Про это желаете умолчать?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Охота вам несусветные глупости писать.

Если бы у вас был УМ, ну хотя бы немного, хоть чуть-чуть, то поняли бы что этот довод относится к любому человеку. Ни один человек не способен в одиночку себя обслуживать. Человек пользуется различными услугами -- отопления, электроснабжения, транспорта, связи и многие другие. Приобретает различные товары, а не изготавливает нужные предметы сам. По вашим "доводам" получается, что человек это "вообще вредное явление в обществе".

Вот потому вы еще не произошли, и вряд ли произойдете.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Борис Кирпиченко

Если "любой человек", действуя в жизни, вредит жизни и человеческой в том числе, "это вредное явление". Его задача в жизни оказывать услуги обществу и среде обитания исключительно без вреда для жизни, бесплатно - взамен на те услуги, которые ОН получает. Да еще, прогностически соображая и действуя в этом плане. ( В противоположность сегодняшним уничтожениям лесов, засорениям земли, океанов и космоса, искажениям человека, физическим и психическим). Только тогда мы с Вами "произойдем". А если Вы с этим не согласны, то вряд ли "произойдёте2. Извините.