Новая теория социализма - Страница 5 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

art1 · 20.11.2020, 01:12

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Какой эталон Вы можете предложить?
С другой стороны разве так сильно различаются физические возможности людей осуществляющих одинаковые трудовые операции?
К тому же социализм уже не капитализм и трудовые операции стремятся при этом сделать не так сильно зависящие от физической развитости трудящихся. Основным разделяющим функциональные способности граждан является наличие специфических или специальных знаний и навыков, а потому и заработные платы, как и оклады не могут различаться значительно независимо от иных и других причин. А за исключительные виды деятельности могут применяться и надбавки или разовые премии по согласованию с профсоюзом.
То есть социалистическая справедливость должна осуществляться в обществе иначе будет расти напряженность между членами таких политических систем, как напрмер сегодня в Америке.

Ну справедливостью не дележ является, а ценообразование. А нынче век спекулянтов в ценообразовании. Поэтому и делить тут никто не станет. Вот тебе цена и она все поделит, но...не я дал тебе цену, а дядя. Это все спекулятивным рынком назвали. А справедливость цен определяется только обменным процессом труда. Если ты фермер за свою булку хлеба просишь у текстильщика две пары штанов, то текстильщик еще подумает стоит-ли булка двух пар штанов. Вот в чем справедливость обменных цен. Ну а дальше это-же товар идет в перепродажи и это уже процесс спекулятивных цен и это есть спекулятивный рынок. Здесь ничего не поделишь. Здесь только уничтожение такого рынка сбыта

Борис Кирпиченко · 20.11.2020, 02:19

Цитата:

Сообщение от Геннадий2

Вы заблудились, как говорится, в трёх соснах.
Пустой желудок – это не о желудке, а об уровне жизни человека, о том, что его дети не смогут учиться в институте, о том, что его жена ходит в одном и том же пальто 15 лет, и так далее.

"...об уровне жизни человека..." Уровень жизни настолько высок, насколько на то хватает ума у того человека. Или Вы как Маркс и его последователи, считаете что человек сначала что-то делает, а потом думает. (Бытие определяет сознание). -На одном из этапов жизни.

Леонид Ильич™ · 20.11.2020, 09:12

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Уровень жизни настолько высок, насколько на то хватает у ма у того человека.

Вы путаете ум с размером пенсии.

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Или Вы как Маркс и его последователи, считаете что человек сначала что-то делает, а потом думает.

Обычно именно так. Например тов. Кирпиченко с помощью своей иммунной системы каждый день убивает несколько миллионов живых существ и потом думает, как бы сделать хоть что-нибудь жизнеутверждающее...

art1 · 20.11.2020, 10:07

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"...об уровне жизни человека..." Уровень жизни настолько высок, насколько на то хватает у ма у того человека. Или Вы как Маркс и его последователи, считаете что человек сначала что-то делает, а потом думает. (Бытие определяет сознание. -На одном из этапов жизни)

Ну к примеру человек делает табуоетки Делает целенаправленно, по заказам и с продуманой технологичностью. Этим продуманным действием формирует и себе бытие ведь так по вашему? Ну табуретки станет неизчего делать или заказов больше нет? Вот он и попался в лапы бытия. Дальнейшее его сознание будет определять бытие. Просто понимание понятия "бытие определяет сознание" в нашем нынешнем цивилизованном веке усложнено многими наносными понятиями да буржуазной пропагандой

Геннадий2 · 20.11.2020, 12:01

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Уровень жизни настолько высок, насколько на то хватает у ма у того человека.

Уровень жизни человека совпадает с уровнем его ума только при справедливой оплате умственного труда.
Человечество мечтает о такой оплате труда, но, пока что, человечество не родило того гения, который придумал бы такую оплату труда.
И я скромно мечтаю, может я окажусь этим гением?

Борис Кирпиченко · 20.11.2020, 21:58

Цитата:

Сообщение от Геннадий2

Уровень жизни человека совпадает с уровнем его ума только при справедливой оплате умственного труда.
Человечество мечтает о такой оплате труда, но, пока что, человечество не родило того гения, который придумал бы такую оплату труда.
И я скромно мечтаю, может я окажусь этим гением?

А почему нет нужного "уровня ума" у того человека, который определяет "уровень оплаты труда" ?...

ССедьмой · 21.11.2020, 00:29

Цитата:

Сообщение от Геннадий2

И я скромно мечтаю, может я окажусь этим гением?

— Могу я видеть Гения?
— Можете. Где у нас Гений?
— В шестой палате, где раньше Наполеон был.
(Кавказская пленница, или Новые приключения Геннадия)

..

art1 · 21.11.2020, 04:52

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

А почему нет нужного "уровня ума" у того человека, который определяет "уровень оплаты труда" ?...

ну да. Дай только мне право определять уровень оплаты труда как власть и я не дурак буду чтоб отдавать такую власть и фиг вам дам справедливое распределение цен. А иначе власть определения труда у меня исчезнет. Я к тому, что свой труд за штаны я должен только сам оценивать труд за булку хлеба. Словом каждый из нас сам должен определять себе цену за труд, а не власть какого-то дяди, который в этом деле всегда вор, капиталист, мошенник, Чубайс.

Борис Кирпиченко · 21.11.2020, 08:30

Цитата:

Сообщение от art1

Ну, к примеру, человек делает табуоетки Делает целенаправленно, по заказам и с продуманной технологичностью. Этим продуманным действием формирует и себе бытие ведь так по вашему? Ну табуретки станет не из чего делать или заказов больше нет? Вот он и попался в лапы бытия. Дальнейшее его сознание будет определять бытие. Просто понимание понятия "бытие определяет сознание" в нашем нынешнем цивилизованном веке усложнено многими наносными понятиями да буржуазной пропагандой

Бытие определяет сознание до тех пор, пока сознание не станет способным влиять и изменять это бытие. Человек становится способным мыслить не от рождения и не по своей воле, даже с возрастом, а по воле его общественного окружения. Как сформируется мышление новорожденного потом в семье, в детсаде, в школе и далее, так ОН будет мыслить и действовать по жизни. Вы можете сказать что у НЕГО от рождения есть предрасположенность. Верно. Но эту предрасположенность надо развить, если она в пользу жизни, или, наоборот, погасить, чтобы вреда от неё не было потом.

Борис Кирпиченко · 21.11.2020, 08:44

Цитата:

Сообщение от art1

ну да. Дай только мне право определять уровень оплаты труда как власть и я не дурак буду чтоб отдавать такую власть и фиг вам дам справедливое распределение цен. А иначе власть определения труда у меня исчезнет. Я к тому, что свой труд за штаны я должен только сам оценивать труд за булку хлеба. Словом каждый из нас сам должен определять себе цену за труд, а не власть какого-то дяди, который в этом деле всегда вор, капиталист, мошенник, Чубайс.

"...каждый из нас сам должен определять себе цену за труд". А перед этим Вы же заявили "...фиг вам дам справедливое распределение цен". Так что "каждый из нас" захочет собственный замок, майбах. яхту и полтора миллиарда в запас. Это какое у кого мышление. А мышление предварительно формируется в обществе... Так вот и ясно откуда взялись "вор, капиталист, мошенник, Чубайс" (Вот и подошли мы к потребности "справедливой" идеологии организации жизнедеятельности общества, которую мы здесь ищем).

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Планируем новый российский социализм	97	08.04.2025 06:54
Ошибка Маркса и Новая теория социализма	Геннадий2	Планируем новый российский социализм	2329	02.09.2021 16:49
Новая экономическая теория.	Владимир Александрович	Общение на разные темы	34	04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»	делец	Предложения к Программе КПРФ	4	19.11.2012 02:01
Цунами цен (теория)	serboyko	Общение на разные темы	72	26.07.2011 11:30