cherry

Во, профанация-то шарлатанная .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

А.Лексей

Черри, у Вас рецидив воинствующего невежества.
Есть такая область прикладной математики - теория оптимальной обработки сигналов, есть ещё помехоустойчивое кодирование. Неужто все эти лауреаты премий (в т.ч. нобелевских) - шарлатаны? Подумайте.

2. Квантовая механика однозначно предсказывает плотность вероятности волночастиц. А случайность - это уже одна из её интерпретаций в физике. Так что Вы путаете случайность и хаос.

3. ШП и СШП сигналы - лишь для профана неотличимы от шума. Они лишь похожи на шум своим спектром. Однако они хорошо отфильтровываются от помех, в т.ч. от шума - одной из разновидностей мешающих воздействий.

Если бы не помехоустойчивое кодирование и не оптимальняа обработка, у Вас не было бы ни цифровой , ни современной аналоговой связи, близкой к теоретическим пределам. Вам что-нибудь говорят фамилии Шеннон, Котельников, Золотарёв, Харкевич, Агеев и т.д. или Вы так просто флудите?

cherry

1. При том, что физически
в информ-каналах сигнал ничем не отличим от шума и помех.

2. Что и как эта Ваша математика оптимально и помехоустойчиво обрабатывает и кодирует ?
Есть ли у Вас хоть какое-то об этом представление ?
Или - всё такие же дутые понты с пустозвоном, аки в квантах ?

3. Строго говоря, не знаю.
Просто Вы их тут зачем-то такими выставляете (п.1-2).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

cherry

1. Ничего подобного:
с точностью до фазы.
Вы не в курсе дела, дорогой .

2. Ничего подобного :
это то, что мы можем наблюдать.
Вы совершенно не в курсе дела, дорогой .

3. Глупость .
Случайность и хаос - синонимы.
И тут Вы в убогой невежественности.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

cherry

1. Ага, а ещё к сведению профанов :
- местом,
- временем,
- физикой,
- спектром (Шеннон),
- вероятностными параметрами...
Короче,
объективно сигнал и шум не отличимы по всем качественным и количественным характеристикам.

2. Не просто похожи, а совпадают с гауссовым шумом (п.1).

3. И каким же способом, дорогой ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

cherry

1. Пустой звон .

2. Дешёвые понты.
Не знаю ни одного информационного устройства, в конструирвоании которого применяли бы теоремы* этих "светил"**.

3. Э-э-э, пока что вздор-заливы-поливы тут только от Вас , разлюбезный.
Вот и приходится выводить на чистую воду.

--------------
* Во вском случае в десятках дипломных проектов ИИС и АСУТП , защищённых при мне в ОТИ МИФИ, эти теоремы не упомянуты; не встречал таковых ссылок ни в одном комплекте ТД на такие устройства.
А на вопрос: где же всё-таки они реально применены спецы разводили руками: ну, это ориентировочно, по порядку величины ...
Туфта, короче.

** К тому же , в работе Шеннона доказательство его знаменитой "теоремы" не корректно ( как в переводе , так и в подлиннике).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

А.Лексей

Забавный Вы человек, Черри. Не знаю, как там у Вас в МИФИ, а у нас в МФТИ и в ЮУрГУ таких глупостей никто не говорит, разве что самые агрессивные двоечники.

Хаос и Случайность - это вовсе не одно и то же.
Подумайте: если бы ШП и СШП сигналы ничем не отличались бы от шума (тем более с гауссовым распределением - самого высокоэнтропийного изо всех непрерывных шумов), то разве можно было бы их использовать для помехоустойчивой связи?! а ведь они - самые-самые помехоустойчивые изо всех сигналов !! Если, конечно, не считать теоретически самого стойкого - фазово-манипулированного на пи аналогового двузначного сигнала (но технически его трудно осуществить, делают приближённо). А ШП и СШП сигналы - работают, и в очень грязных каналах.

>Есть ли у Вас хоть какое-то об этом представление ?
= Представьте, есть. Во-первых, я в МФТИ прошёл обучение на факультативном курсе профессора Э.М.Габидуллина (зав.каф. радиотехники) по основам теории кодирования (секретное и помехоустойчивое), в т.ч. секретного с одним открытым ключом.
= Во-вторых, я несколько лет читал студентам физфака ЮУрГУ (каф. технологии приборостроения) курсы "Оптимальная обработка сигналов" и "Интеллектуальные датчики", включавшие в себя эти темы.

= В-третьих, я и сам (А.В. Горшков, ЮУрГУ) опубликовал в специальной литературе свою "Обобщённую теорему кодирования", у которой великие теоремы Котельникова-Шеннона (о пределе скорости приёма данных через канал с шумом) и Котельникова-Шеннона же (о пределе стойкости секретного кодирования) получаются как 2 предельных частных случая. Формула из моей теоремы связывает воедино сразу 3 характеристики: одновременно скорость приёма информации, меру криптостойкости и меру помехоустойчивости, исходя из удельной энтропии помехи. Формула выведена для дискретного сигнала, но если вычислить энтропии аналогового сигнала и аналоговой помехи, то формула будет применима и для них.

Плиз, ссылки в сетке:

Горшков А.В. Обобщённая теорема кодирования и частные следствия из неё. // Цифровые радиоэлектронные системы. - 2011. №8. С.65-70. - Электронный ресурс http://crts.niics.ru/vol8/a10_08.zip

Горшков А.В. Теорема кодирования в общем случае. // Электронный ресурс (конкурс "Свободный полёт") http://novmysl.finam.ru/files/konkurs2012/gor.rar - 04.2012. - 10 с.

Котельников сочинил Великие теоремы раньше Шеннона, поэтому стал академиком. К тому же он сочинил свою персональную теорему о восстановлении аналогового сигнала по дискретным отсчётам. Таких людей надо, как грицца, знать в лицо !!
Нобелевку дали, как обычно, не Котельникову ...

Современные (а не отсталые) методы оптимальной фильтрации сигналов и методы помехоустойчивого кодирования почти достигают этих теоретических ПРЕДЕЛОВ для них.

Что-то у Вас в МИФИ за 30 лет великий ВУЗ деградировал при "рыночной демократии". Грустно. Я всегда уважал ядерщиков из МИФИ.

cherry

Вы , Лексей,
похоже , не можете без дешёвой понтовки.

Это к тому, что сии конторы
полагал до сих пор вельми серьёзными.
Но если там такие, с позволения сказать, кадры, какими Вы, Лексей, тут выставляете ...
Типа, из поколения ЕГЭ.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

cherry

Объективно это
- синонимические понятия.

Пока Вы дорогой,
не укажете конкретно, в чём существенное различие.
Вместо безграмотного пустозвона.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму

cherry

1. И чем же ?

2. Пустозвон. .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму