Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2021, 18:29   #1021
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

МИБ
Цитата:
1 К.Маркс полагал, что «сущностные силы человека» предполагают наличие предметности особого рода — социальной предметности. Он подчеркивал, что сущностные человеческие свойства, начиная с образования пяти внешних чувств, являются продуктом истории, саморазвития человека, а не даром природы, как утверждал Л. Фейербах.
2 Нынешние же "марксисты" утверждают, что никакое саморазвитие невозможно, стоя на докантианской, догегелевской платформе Декарта. Один из таких "марксистов-натуралистов" - ССедьмой.
3 Вместо диалектики клеить генетику - это крутой фашизм, которым стремятся заменить марксизм наши "мы, марксисты-коммунисты" в лице Женей-Беней и других Геней.
1 Правильно полагал.
2 Ну, не совсем так...
3 Ладно, пять человеческих чувств не от природы, а от саморазвития, вместе с шестым "социальной предметности".
А что Маркс писал о антагонизме прогрессивного шестого "чувства социальной справедливости" с Седьмым "чувством личной/интимной выгодности" ??!
Клеим не вместо диалектики, а вместе с ней, ибо кое-что гегельянское нам не чуждо ...
Теза - лучше грести под себя(капитализм) ... Антитеза - лучше грести от себя (интернационал-коммунизм)
Синтез - лучше грести и под себя (ТДО, фордизм, рузвельтизм, фашизм, китайский национал-социализм)...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 10.10.2021 в 18:41.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 18:42   #1022
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Маркс :
Коммунистическая революция за тем ,
что человек (буржуазный, продажный А = неА ) должен вернуться к самому себе ( коммунару А = А ).
В царствие свободы - осознанной необходимости.
1. Человек уже был коммунаром в пещерном Коммунизме.
2. Но он вышел из коммуны еще в доисторические времена, громко хлопнув дверью.
Может с этим коммунальным домом что-то не так или надо "коммунаров" таки менять?
3. Должен.. не должен и что он должен и кому?
4. А главное - Как ?
1. Ага ,
только стихийно,
пребывая в царствии абсолютной несвободы (не осознанной необходимости).

2. Именно так,
породив частную собственность, личность* и цивилизацию (отрицание общинного коммунизма).

3. Себе.
Иначе - просто сгинет как личность и скорее всего, как вид тоже **:
цивилизация оставляет за собой пустыню.

4. (Осознанно) уничтожив частную собственность (Манифест 1848, отрицание отрицания )
Для прорыва в царствие свободы*** (осознанной необходимости)
.....................
* В первобытном коммунизме её не было.
** И как это вытворяется - знаем по своей же шкуре.
*** По историографии Маркса человечество совершает скачок из Предистории (1-3) в Историю ( 4) .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 10.10.2021 в 18:53.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 18:55   #1023
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

4. (Осознанно) уничтожив частную собственность (Манифест 1848, отрицание отрицания )
Частная собственность лишь СЛЕДСТВИЕ эволюционного человеческого Эгоизма.
Бороться с симптомами сизифов труд. Лечить надо причину ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 23:34   #1024
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А у МИБ-а есть свой Словарь ?
Нет. Я предпочитаю словарь Гегеля. И не путать Анаксагора с Аристотелем, в отличие от Рассела с его чайником.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Не знаю, что там поёт Ойзерман про " тождества", но у Гегеля, действительно, Бытие и Мышление (логика) есть Способ и имманентные свойства существования Абсолютной Идеи, в просторечии именуемой "святый крепкий, святый бессмертный ... святый Боженька" ..
Понятно: бытие логики есть идеализм (спиритуализм, мир духов по Фейербаху), а логика бытия есть Боженька. Идеалист Гегель вполне совпал с матриалистом Фейербахом. Так, что ли? Натурализм и идеализм в диалектике совпадают (Маркс)? Или нет? Идеализм есть преувеличенная абстракция от материализма (Ленин)?

Короче, чушь собачья. Хотя бы Ойзермана почитали прежде, чем выставляться на люди с таким убогим интеллектуальным богажом. Ойзерман, все же, академик АН СССР, доктор философских наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР, много глубже понимает Гегеля, чем Вы, тем не менее, и он несет ахинею. А Вы даже до этой ахинеи не доросли.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А что касаемо гегелевского тождества Бытия и Ничто, то это еще надо доказать, а к Науке( но не к алкогольной Абстракции и иной ипрессии Автора), по Попперу, даже не по "Венскому кружку", это гегелевское не имеет никакого отношения, как и ... "чайник Рассела" ...
Ой, умничка! Гегель и не опускается до науки. Он заявляет, что единственный принцип всякой настоящей философии - бесконечное понятие, и все ее содержание зиждется на нем. Поппер показал, что логика Гегеля не может быть научной (правда, в предположении, что логика обязана быть научной, т.е. дуалистичной).

И что это означает - доказать в логике бесконечных понятий? Надеетесь, что я еще раз буду Вам объяснять азы философского монизма? Отнюдь. Философия пособникам фашизма противопоказана. Они начинают нести чушь типа "фашизм - высшая форма коммунизма", "Аналитическая философия - высшая форма гегельянства" и прочую ерунду. Замечу лишь, что в диалектике доказательства исключительно конструктивны: доказать что-то - значит, сконструировать это что-то. В данном случае Гегель построил тождество Бытия и Ничто, и нужно быть слепым, чтобы не заметить этого.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А вот Б. Рассел, имеющий в своем интеллектуальном активе, 20 переизданий своего "Философского Словаря", размышляет в унисон с ССедьмым
Расселу простительно не знать основ немецкого идеализма - он не претендует на звание марксиста. Как я понимаю, Вы тоже отрекаетесь от этой доктрины? Мыслите в унисон с одним из основателей европейского (английского) фашизма?

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Таким "генетикам" можно только пожелать, чтобы на них снизошло божье откровение, которое "помогло" конечному Гегелю охватить своим рассудком Необьятное бесконечное Абсолютной его Идеи ...
На Вас, надо понимать, божье откровенье уже снизошло? Вас Боженька озарил аж на уровне Рассела?

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Эта задача кратно проще, чем та (см. П. 1) что стояла перед Гегелем, не оснащенным глобальной сетью суперкомпутеров, ... стало быть , при наличии желания легко решаема ...
Во, апломб! Вы кто в генетике? А в кибернетике? Что Вы возражаете, как глупенький Шерри? Вы должны бы, по идее, привести какие-то аргументы в пользу того, что интеллект существенно зависит от генов, и что этих генов десяток-другой, а не тысяча - десяток-другой тысяч. Прежде чем опровергать данные науки, хотя бы познакомились с ними. А то Вы выступаете в поддержку своей теории с позиций верхогляда. И теперь понятно, что философия Вам совершенно недоступна. Да и генетика с эпигенетикой тоже.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Их не тысячи и , тем более, они не рассеяны "случайным образом" по хромосомам. Если бы это было так, то кругом было бы полно уродов с ушами на заднице и, простите за откровенность, с членом на лбу ...
А этот глупенький перл откуда? Из пальца высосали? Или Боженька Вам шепнул? В любом случае, Вам не стоит себя позиционировать марксистом, если не хотите прослыть жуликом, подобно Шерри. Второй раз повторю: марксизм видит (и доказывает), что природа мышления лежит в социуме, а не в генетике (я Вам приводил цитату, но Вы, как и Шерри, чешите язык о чем попало, только не по делу).

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ессесно, побоку, ведь , .. живут же муравьи и пчелы по коммунистически и без всякого марксизма-гегелизма ...
Сильный аргумент! Рецепт понятен: посредством генной инженерии оставить человеку лишь ПЗУ - брюшную нервеую цепочку. И будет всем коммунизм! Даже дочь Путина до такой простой идеи не додумалась! Как практически Вы это планируете сделать? Собянин обещает нечто подобное к 2030-му году. Только учтите, что Вас может ожидать в случае неудачи, трибунал пожестче Нюрнбергского.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вам не дает такой марксистско-гегелевской возможности геннодетерминированрое подсознание последнего. Вот, когда Вы сможете научить тигра жрать траву, только тогда можно будет задуматься о Коммунизме в человеческой стае...

А пока и наработки Форда, Рузвельта и политэкономические идеи "третьего пути" и так не любимых Вами ... фашистов и национал-социалистов, от итальянских до китайских, помогут продвинуться к идеям справедливости в человечьем социуме...
Святая простота! Оставлю Вас на растерзание Шерри. Он хоть и ничего не понимает, и возразить ничего не может, но нахамит по взрослому. Замечу лишь, что с позиций марксизма есть два пути (без всякого "третьего"): в коммунизм до стадии положительного гуманизма, и в либерализм, завершающийся фашизмом. Нелюбимый мною фашизм сегодня наехал на Россию весьма существенно. А Ваш вселенский муравьиный "крммунизм" нигде не просматривается. Но Вы и с фашизмом готовы сотрудничать, как явствует из Вашей реплики.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Причем здесь, при ходьбе в коммунизм, сознание сапиенса ??! ....
Вы меня хотите убедить, что при движении в коммунизме не нужны никакие сапиенсы? Мол, спи спокойно, дорогой товарищ! Мы тебя в раю разбудим!
Вот твой билет, вот твой вагон.
Все в лучшем виде одному тебе дано:
В цветном раю увидеть сон -
Трехвековое непрерывное кино.

Разбудит нас какой-то тип
И пустит в мир, где в прошлом войны, боль и рак.
Где побежден гонконгский грипп.
На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак..?
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Гены это то, МИБ, что при определенных внешних условиях, срабатывая триггером, доставляют Вам .. эндорфины удовольствия.. ..
Простой пример...
А, понятно. Нужно заблокировать у человека вторую сигнальную систему. Тогда зачем вся суета с генетикой - дали каждому члену общества по литру водки на день, грам по 300 героина, или, на худой конец, свяжите энцефалограф с роботом-киянкой, котрый будет бить по голове при появления ритма бодрствования - и результат будет достигнут! Здесь и ОГАС вполне приемлем: меню однообразное, планирование простое, распределение примитивное, обмен продуктами деятельности между производителями отсутствует - что дали, то и бери. Осталось лишь закупить роботов у китайцев - и коммунизм в шляпе! Эндорфины обеспечены круглосуточно. Кто будет недоволен - прописать эвтоназию. И все дела!

Точно. Если бы у Марса с Лениным, в их время, было это развитое знание генетики с этологией, то и они бы тоже предложили эндорфины с эвтоназией, а не производство нового человека.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
"Вам шашечки или ехать ?!"... коммунизма без социал-дарвинизма не бывает.
Коммунизма и с социал-дарвинизмом не видно. Кроме, конечно, всеобщей эвтаназии человечества. В этом, в устроении пакостей самому себе, оно преуспело. Но как-то такое представление о будущем плохо согласуется с научным коммунизмом классиков марксизма. Правильно Вы поступили, наотрез отказавшись от марксизма. Трудная это парадигма. Проще споить и снаркотить людей до потери сознания. Что и происходит ныне в России.

Путин ведет нас к коммунизму по ССедьмому!

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
...вы сами и писали (про эволюцию сознания проетариата для целей построения Коммунизма в отдельго взятой стране).
Ссылочку, пожалуйста. Где я это писал? Вам с Шерри на слово верить - век свободы не видать!

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Человек уже был коммунаром в пещерном Коммунизме.
Мы это знаем от Маркса. Слышали и от барчонка Шерри. Теперь и Вы поучаете тому же. У кого слышали звон? У Маркса? Или у Шерри? Или кто-то еще знает об этом?

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
...кое-что гегельянское нам не чуждо ...
Да, мы уже поняли: Боженька Вам не чужд. А диалектика совершенно чужда. Вы с Шерри совершенно одинаково мыслите, однаковыми категориями. У того тоже на первом месте Боженька (он называет его Материнским Сердцем), на втором - оголтелое вранье про диалектику.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А что Маркс писал о антагонизме прогрессивного шестого "чувства социальной справедливости" с Седьмым "чувством личной/интимной выгодности" ??!
То, что конкуренция за жзненный ресурс (борьба за существование по Дарвину) неизбывна до тех пор, пока не будут халявными необходимые средства существования (плюс еще 10% на безделушки, добавляет его заочный ученик Альфред Маршалл).
__________________
Мы из http://kommunika.ru/
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 06:24   #1025
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry

4. (Осознанно) уничтожив частную собственность (Манифест 1848, отрицание отрицания )
1. Частная собственность лишь СЛЕДСТВИЕ эволюционного человеческого Эгоизма.
2. Бороться с симптомами сизифов труд.
3. Лечить надо причину
1. Простите, дорогой СС,
но если в миру Вы - человеческая сущность,
то, вертянее всего, родились и выросли в семье - ячейке коммунизма.
Более того, род Гомо миллионы лет выживал в общинах и тот коммунизм в наших генах.

Так что частная собственнсоть - хрень сугубо :
- врЕменная (ей всего-то несколько тыщ лет),
- поверхностная (идейно-наносная),
- локальная (сраны Запада).

2. Без проблем :
в нынешнюю эпоху глобального империализма человечнство почти поголовно освобождено от капиталистической частной собственности.

3. Именно так.
А конкретно - давным-давно и тотально изживший себя институт частной собственности.
Какова директива и записана в Манифесте КП 1848.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 07:19   #1026
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
"Аналитическая философия - высшая форма гегельянства" и прочую ерунду.
Ерунда для таких, как Вы, Миша, и прочих митрофан-халтурщиков .

Тогда как
мышление настоящих ученых,
как Великолепная Анти-Дюринг - Гегелево логическое

(§§ 79-82 ЭФН)
Стихийно, разумеется.
Хотя и называют они это по разному:
- монадологией (Лейбниц),
- диалектикой природы (Энгельс),
- позитивизмом ( Витгенштейн),
- эмпириокритицизмом (Авенариус),
- эмпириомонизмом (Боганов),
- диалектическим материализмом (Ленин),
- аналитической философией (Анти-Дюринг)...

И Вы, Миша,
не можете сие простить Великолепной.

А также тому инженеру,
кой раскрыл ей сей забавный факт.
Показав, что она - неизмеримо выше того комстол-трегера бесконечности беспонятий, чьим ля-ля-ва-ва она была поначалу заморочена.
Впрочем, и сама достаточно быстро расколола
сего балабола.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 11.10.2021 в 07:36.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 07:23   #1027
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Гегель и не опускается до науки. Он заявляет, что единственный принцип всякой настоящей философии - бесконечное понятие, и все ее содержание зиждется на нем.
И потому МИБ прежде всего
именно его и опошлил до абсурда: то, вне чего - ничего.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 07:31   #1028
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Замечу лишь, что с позиций марксизма есть два пути (без всякого "третьего"): в коммунизм до стадии положительного гуманизма, и в либерализм, завершающийся фашизмом.
И потому, некто МИБ ,
в пику марксизм-коммунизму и фаш-либеризму
попытался навязать третий путь "Коммунике" Руди:
гегемонию в волчьей стае.
Но ничего не получилось,
даже когда ту злосчастную "Коммунику"
прихватизировал рейдером : она просто сгинула.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 08:24   #1029
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 5,631
Репутация: 2573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Коммунизм - не формация со своими производительными силами и производственными отношениями, а движение, в котором производственные отношения всех прошлых формаций становятся предметами труда.
Очередной бред, производственные отношения -это совокупность материальных, не зависящих от сознания людей, экономических отношений, в которые люди вступают между собой в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления, т.е –это отношения между людьми, и как отношения между людьми становятся предметами труда известно только слесарю на пенсии В общем, как всегда, бред и идиотизм на марше.

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 08:31   #1030
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 5,631
Репутация: 2573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И потому, некто МИБ ,
в пику марксизм-коммунизму и фаш-либеризму
попытался навязать третий путь "Коммунике" Руди:
гегемонию в волчьей стае.
Но ничего не получилось,
даже когда ту злосчастную "Коммунику"
прихватизировал рейдером : она просто сгинула.
Стая разбежалась, послав куда подальше самозваного гуру, а "Коммунику" Роскомадзор" закрыл за пропаганду фашизма.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К "Диалектике Природы" Гегеля cherry Политэкономический ликбез 54 14.12.2020 18:01
Хватит кормить Запад ненавистью друг к другу. К "кавказской теме" и диалектике Гегеля Ботвинк Новости Российской политики и экономики 0 23.12.2012 21:14
О диалектике как таковой. Иноземцев Политэкономический ликбез 32 14.02.2011 00:33


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG