Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2021, 10:05   #601
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Мели, Емеля, да знай меру. Мы с тобой знакомы чуть больше 10 лет. Что ты там наблюдал в 2000-2009 годах? Какую индивидуальную катастрофу? Другое дело, я наблюдал сначала некоторый рост Шерри, но затем - быстрое падение в либеральщину. Пока Евгений учился у меня произносить слова "бесконечное понятие", АО и А => не-А, он был в стадии роста. Но далее умения произнсить слова, Шерри продвинуться оказался не в состоянии. На его счастье, тут подвернулась ему Великолепная, которая быстро растолковала, с позиций женской логики, что нужно понимать под "бесконечным понятием" и т.п (мол, селёдка - бесконечное понятие, потому что зеленая, висит на стене и пищит; огурец - тоже понятие бесконечное; значит, селедка = огурец). Шерри сильно возомнил себя истинным философом и пошел в народ нести свою чушь, помноженную на чушь Великолепной. См., например, его "сочинения" в этой ветке "Политэкономический ликбез".

Вот что, Женя, тебе следовало бы рассказать, а не свое хвастовство, хамство и склочничество здесь являть. Но что поделаешь - посеешь поступок - пожнешь судьбу. Где-то в дестве схлюздил, и пронесло - и вот, всю жизнь пришлось прожить "хароком" ("родился, как харок, жил, как харок, и умрешь хароком!").
Т.е. Шерри был членом вашей секты бесконечного поиска бесконечных понятий, однако некая женщина, которую вы величаете, как Великолепную, объяснила ему, что вы являетесь заурядным безграмотным аферистом, типа Бога Кузи, и Шерри, прозрев, покинул вашу артель?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 11:52   #602
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Т.е. Шерри был членом вашей секты бесконечного поиска бесконечных понятий, однако некая женщина, которую вы величаете, как Великолепную, объяснила ему, что вы являетесь заурядным безграмотным аферистом, типа Бога Кузи, и Шерри, прозрев, покинул вашу артель?
)

.................................................. ....
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 12:08   #603
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Мели, Емеля, да знай меру. Мы с тобой знакомы чуть больше 10 лет. Что ты там наблюдал в 2000-2009 годах? Какую индивидуальную катастрофу? Другое дело, я наблюдал сначала некоторый рост Шерри, но затем - быстрое падение в либеральщину. Пока Евгений учился у меня произносить слова "бесконечное понятие", АО и А => не-А, он был в стадии роста. Но далее умения произнсить слова, Шерри продвинуться оказался не в состоянии. На его счастье, тут подвернулась ему Великолепная, которая быстро растолковала, с позиций женской логики, что нужно понимать под "бесконечным понятием" и т.п (мол, селёдка - бесконечное понятие, потому что зеленая, висит на стене и пищит; огурец - тоже понятие бесконечное; значит, селедка = огурец). Шерри сильно возомнил себя истинным философом и пошел в народ нести свою чушь, помноженную на чушь Великолепной. См., например, его "сочинения" в этой ветке "Политэкономический ликбез".

Вот что, Женя, тебе следовало бы рассказать, а не свое хвастовство, хамство и склочничество здесь являть. Но что поделаешь - посеешь поступок - пожнешь судьбу. Где-то в дестве схлюздил, и пронесло - и вот, всю жизнь пришлось прожить "хароком" ("родился, как харок, жил, как харок, и умрешь хароком!").
То что шерри пустомеля - я давно понял.

Чего только стоят, его утверждения, что Гегель в 19 веке оказывается писал о квантовой механики, когда написал, что понятие бытие переходит в понятие ничто.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 14:10   #604
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Т.е. Шерри был членом вашей секты бесконечного поиска бесконечных понятий, однако некая женщина, которую вы величаете, как Великолепную, объяснила ему, что вы являетесь заурядным безграмотным аферистом, типа Бога Кузи, и Шерри, прозрев, покинул вашу артель?
Для чего вообще эти десятилетние разговоры о Бесконечном Понятии ?

Я удивляюсь. Это же чистая махровая метафизика.

Ну, прочти же критику молодым Марксом Гегеля.

Философ, переливающий из пустого в порожнее в своей голове бесконечные понятия, - для Маркса как раз пример негативный.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 14:13   #605
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Да, Маркузе, например, изучал Гегеля.... но это был только первый... и относительно небольшой отрезок его жизни.

Потом... после Второй Мировой Войны... он к Гегелю уже не возвращался....

Маркс же отрефлексировал для себя философию Гегеля еще быстрей... И потом уже спорил с младогегельянцами и Прудоном.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 16:36   #606
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
Для чего вообще эти десятилетние разговоры о Бесконечном Понятии ?

Я удивляюсь. Это же чистая махровая метафизика.

Ну, прочти же критику молодым Марксом Гегеля.

Философ, переливающий из пустого в порожнее в своей голове бесконечные понятия, - для Маркса как раз пример негативный.
Сразу вспомнил Кагарлицкого:

«Подъем антиглобалистского движения на Западе спровоцировал в России новый всплеск интереса к марксизму. Отечественные издательства стали в возрастающем количестве выпускать переводные книги, написанные английскими, французскими и немецкими левыми. В интеллектуальной среде стало хорошим тоном цитировать Герберта Маркузе, Вальтера Беньямина или Дьердя Лукача.

В первой трети XIX века, когда среди образованных людей в России царило повальное увлечение Гегелем, появился знаменитый анекдот про то, как англичанин немец и русский писали книгу о верблюде.

Англичанин поехал в Египет, поселился там среди верблюдов, вошел к ним в доверие, ел их пищу, бродил вместе с ними по пустыне и в конце концов написал очень подробную эмпирическую книгу «Жизнь верблюдов». Немец, напротив, заперся в своем кабинете и из глубин своего духа начал выводить чистую идею верблюда. Когда он, наконец, вывел ее, то написал длинный трактат «О сущности верблюда». А как поступил русский? Он вообще ничего не делал: дождался, когда выйдет книга немца, и затем перевел ее на русский язык с большим количеством ошибок.

Современное увлечение марксизмом во многом напоминает ситуацию, описанную в анекдоте полуторавековой давности. До тех пор пока теоретические знания остаются оторваны от политической и социальной практики, их ценность не слишком велика. Мода на западную левую культуру существует как бы параллельно с общественно-политической жизнью.

Такой «абстрактный марксизм» не имеет ни смысла, ни цели. Грамши называл марксизм «философией практики», прекрасно сознавая, что именно связь с политической и социальной борьбой делает подобные идеи значимыми и эффективными.

История марксистских дискуссий неразрывно связана с развитием левого движения и рабочих организаций. Слабость западного марксизма состояла именно в том, что он не смог преодолеть разрыва между все более академической теорией и все более оппортунистической, бюрократизированной практикой политических организаций. Попытка вырваться из академического гетто, предпринятая в конце 1960-х годов, была многообещающей, но завершилась неудачей. Оборотной стороной бестолкового оппортунизма стало столь же бестолковое сектантство многочисленных ультралевых групп, обожающих рассуждать о рабочем классе, но одновременно глубоко презирающих массу наемных работников, неспособных оценить их революционные идеи. Беда, однако, не в том, что массы равнодушны к революционным идеям, а в том, что идей никаких нет. Есть пустые слова.

Между тем другого пути, кроме соединения теории и политики, просто нет. Либо мы сделаем теорию основой практической стратегии, либо мы обречены тупо топтаться на месте, повторять одни и те же ошибки и утешать себя сектантскими заклинаниями. Левая интеллигенция обязана участвовать в политике, принимая на себя моральную ответственность за свои действия, совершая и преодолевая неизбежные ошибки, делая непростой ежедневный тактический выбор. Это гораздо менее приятно, чем сидеть в тиши кабинетов, это неблагодарный труд, ибо политические споры ведутся отнюдь не в соответствии с галантными правилами академической дискуссии. Надо держать удар, сохранять достоинство и, не теряя самообладания, критически оценивать собственные действия. И, несмотря на все трудности и неприятности, это работа, придающая жизни смысл».


Б. Кагарлицкий «Марксизм: не рекомендовано для обучения»
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 17:30   #607
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Сразу вспомнил Кагарлицкого:

«Подъем антиглобалистского движения на Западе спровоцировал в России новый всплеск интереса к марксизму. Отечественные издательства стали в возрастающем количестве выпускать переводные книги, написанные английскими, французскими и немецкими левыми. В интеллектуальной среде стало хорошим тоном цитировать Герберта Маркузе, Вальтера Беньямина или Дьердя Лукача.

В первой трети XIX века, когда среди образованных людей в России царило повальное увлечение Гегелем, появился знаменитый анекдот про то, как англичанин немец и русский писали книгу о верблюде.

Англичанин поехал в Египет, поселился там среди верблюдов, вошел к ним в доверие, ел их пищу, бродил вместе с ними по пустыне и в конце концов написал очень подробную эмпирическую книгу «Жизнь верблюдов». Немец, напротив, заперся в своем кабинете и из глубин своего духа начал выводить чистую идею верблюда. Когда он, наконец, вывел ее, то написал длинный трактат «О сущности верблюда». А как поступил русский? Он вообще ничего не делал: дождался, когда выйдет книга немца, и затем перевел ее на русский язык с большим количеством ошибок.

Современное увлечение марксизмом во многом напоминает ситуацию, описанную в анекдоте полуторавековой давности. До тех пор пока теоретические знания остаются оторваны от политической и социальной практики, их ценность не слишком велика. Мода на западную левую культуру существует как бы параллельно с общественно-политической жизнью.

Такой «абстрактный марксизм» не имеет ни смысла, ни цели. Грамши называл марксизм «философией практики», прекрасно сознавая, что именно связь с политической и социальной борьбой делает подобные идеи значимыми и эффективными.

История марксистских дискуссий неразрывно связана с развитием левого движения и рабочих организаций. Слабость западного марксизма состояла именно в том, что он не смог преодолеть разрыва между все более академической теорией и все более оппортунистической, бюрократизированной практикой политических организаций. Попытка вырваться из академического гетто, предпринятая в конце 1960-х годов, была многообещающей, но завершилась неудачей. Оборотной стороной бестолкового оппортунизма стало столь же бестолковое сектантство многочисленных ультралевых групп, обожающих рассуждать о рабочем классе, но одновременно глубоко презирающих массу наемных работников, неспособных оценить их революционные идеи. Беда, однако, не в том, что массы равнодушны к революционным идеям, а в том, что идей никаких нет. Есть пустые слова.

Между тем другого пути, кроме соединения теории и политики, просто нет. Либо мы сделаем теорию основой практической стратегии, либо мы обречены тупо топтаться на месте, повторять одни и те же ошибки и утешать себя сектантскими заклинаниями. Левая интеллигенция обязана участвовать в политике, принимая на себя моральную ответственность за свои действия, совершая и преодолевая неизбежные ошибки, делая непростой ежедневный тактический выбор. Это гораздо менее приятно, чем сидеть в тиши кабинетов, это неблагодарный труд, ибо политические споры ведутся отнюдь не в соответствии с галантными правилами академической дискуссии. Надо держать удар, сохранять достоинство и, не теряя самообладания, критически оценивать собственные действия. И, несмотря на все трудности и неприятности, это работа, придающая жизни смысл».


Б. Кагарлицкий «Марксизм: не рекомендовано для обучения»
Hу; что в общем... Кагарлицкий прав.

Один раз я разговаривал с ним в институте философии на Волхонке?

Надо было спросить, а как он лично теорию с практикой соединяет.

Легко сказать, и почти невозможно сделать.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 18:00   #608
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,469
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Ага, поджал ... .
А кто годами лопоптал про
"единственный диалектический закон абсолютного отрицания?
Уж не некие ли МИБ с ЛАСом?
Хамишь, парниша. Или МИБ настолько туп, что правила вывода называет законами? Например, modus ponens или generalization - законы формальной логики? Глуп же ты, г-н инженер! Поэтому ничего ни в Гегеле, ни у МИБа не постиг, пока Великолепная не взяла тебя в свой безграмотный оборот. Только тогда ты сваял для себя образ плюшевого Гегеля, по росту тебе.
Так-так.
Стало быть, отказываетесь, наконец, от задубелой ещё с эпохи убиенной "Коммуники" МИБерды:
единственный диалектический закон абсолютного отрицания ?
Т --> АТ уже обьявляли абсурдом.
Осталась
такая безглуздь А = неА .

Вместо чего у Вас Гегель стал плюшевым.
Это видимо из тех же чуланов, где:
- марксизм = идиотизм,
- мера труда - калория,
- замедление времени,
- фотонная мельня ...
Впрочем, про что-то ещё надо балаболить.
Мели Емеля,
короче.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 16.08.2021 в 18:13.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 18:19   #609
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,469
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Т.е. Шерри был членом вашей секты бесконечного поиска бесконечных понятий, однако некая женщина, которую вы величаете, как Великолепную, объяснила ему, что вы являетесь заурядным безграмотным аферистом, типа Бога Кузи, и Шерри, прозрев, покинул вашу артель?
Не-а,
то случилось
ещё до истории с
Анти-Дюринг Великолепной .
Коя некоторое время повосхищалась МИБой ,
но когда Ш показал ей, что она (стихийно) мыслит по Гегелю, резко
охладела, и начала получать трендюля от халтур-гуру.
И он после такой очередной прорухи никак не мог успокоиться.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 16.08.2021 в 18:27.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 18:33   #610
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,469
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение

Чего только стоят, его утверждения, что
1. Гегель в 19 веке оказывается писал о квантовой механики,
2. когда написал, что понятие бытие переходит в понятие ничто.
1. С чего Вы взяли эту дурь ?
2. А этот кретинизм с какого мухомора ?

Вы , разлюбезный korotky_trinity,
в своих клеветушках (глупостях?) и позорищах пытетесь, похоже, переплюнуть самого МИБа .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К "Диалектике Природы" Гегеля cherry Политэкономический ликбез 55 20.09.2024 19:28
О диалектике как таковой. Иноземцев Политэкономический ликбез 34 18.09.2024 06:54
Хватит кормить Запад ненавистью друг к другу. К "кавказской теме" и диалектике Гегеля Ботвинк Новости Российской политики и экономики 0 23.12.2012 21:14


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG