Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2021, 15:19   #771
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
потому что о математике имеет крайне поверхностное представление, не понимает, что такое А = А или А не =А.
а) А = А - первый, Аристотелев момент Гегелева логического;
б) А не =А - второй, диалектический;
в) положительно-разумный относительно шизофренного А = неА

Так что у орг-МИБа
тоже бывают просветления , как у комстоль
Цитата:
[quote author=МИБ link=topic=2583.msg233465#msg233465 date=1586761152]
а) Гегель никогда не отказывал рассудку в движении логики. Именно, синтез противоположностей есть синтез рассудочных определений.
б) Доказательство тождества противоположностей существеннейшим образом опирается на рассудок.
в) Лишь после этой рассудочной стадии возможна операция спекуляции.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 01.09.2021 в 15:25.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 15:33   #772
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Интересно, до тупиц когда-нибудь дойдет, что мышление в бесконечных понятиях противоположно мышлению в конечных понятиях? Что категории есть понятия, не имеющие родового признака?
При том ,
что бесконечное понятие по МИБла-бла - пустозвон.
А когда пытается примазать сие Гегелю - оксюморон , масло масленое.
Потому что
у Гегеля всякое понятие - бесконечность*
..................

* Как и слово родного языка,
каковой факт приводит МИБа к припажкам, особенно козёл
Ну никак ,бедолага, не можеот соосажить , почему козёл , как понятие** - бесконеность содержания. Хотя Великолепная Анти-Дюринг давно растолковла всем дебилам , почему это так.

** Потому что понимаем это слово!
В том числе и то, что оно содерит кучу смысл-моментов
( самец парнокопытных, брак доменного процесса , нехороший человек, спортивный снаряд ...)
На это свойство немецкого особое внимание обратил сам Гегель.
При том , что у русского оно намного круче.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 01.09.2021 в 15:45.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 21:52   #773
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
у Гегеля всякое понятие - бесконечность
Во-первых, не всякое слово, а слово в форме понятия.

Во-вторых, не всякое понятие, а бесконечное понятие.

Непонимание этих моментов логики и есть профанация диалектики. Но понятно: пытать у нашего жулика о различии суждений "А есть не-А" и "А не есть А" - бесполезно. Он не знает даже, чем имя объекта отличается от способа употребления имени. Поэтому зададим более простой вопрос: чем имя созерцания, выраженного словом, отличается от имени представления, выраженного тем же слоаом? Есть ли разница между созерцанием и представлением? Для человека, мыслящего лишь мнениями, этот вопрос неподъемен, даже бессмысленен. А что скажет нам учитель "Гегелевской философии" совбур Шерри?
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 06:46   #774
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
у Гегеля всякое понятие - бесконечность
Во-первых, не всякое слово, а слово в форме понятия.

Во-вторых, не всякое понятие, а бесконечное понятие.
Если слово понятно,
то - понятие по определению
.
Не зря же Гегель
так ставит на место блаблаболов вроде МИБа.
Цитата:
Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке… Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами* перед другими современными языками; к тому же многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями, так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей** — результат спекуляции , который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова***, имеющего противоположные значения. Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии
* Русский в этом смысле - ещё куда круче немецкого .
** Моменты бесконечного.
*** Так что по-Гегелю слово родного языка - бесконечность .

Что бы ни пытались
скривдить и извратить и опошлить господа
а-ля МИБ со своими кретинизмами наподобие: бесконечное понятие.(масло масленое)
Смысл коего самим шулерам не известен. И, главное, не может быть известен в принципе.

Так как, согласно МИБредологии , где
А = неА, антититезис - следствие тезиса , и на всё - закон АО ( абс. отрицалова),
пресловутое бесконечное понятие
без проблем и вздорного МИБлабла отожествить с:
- конечным понятием,
- бесконечным беспонятием.

А при повторе бред-операции А = неА
- конечным беспонятием, да и
- любым бесом.

И так со всяким
МИБ-"понятием" для одурачки лохов.
- Инастоящим клондайком для шарлатанов а-ля Хаббард, Радастея, Чумак, Кашпировский ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.09.2021 в 07:13.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 07:34   #775
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Непонимание этих моментов логики и есть профанация диалектики. Но понятно: пытать у нашего жулика
1. о различии суждений "А есть не-А" и
2. "А не есть А" - бесполезно.
Он не знает даже, чем имя объекта отличается от способа употребления имени. Поэтому зададим более простой вопрос: чем имя созерцания, выраженного словом, отличается от имени представления, выраженного тем же слоаом? Есть ли разница между созерцанием и представлением? Для человека, мыслящего лишь мнениями, этот вопрос неподъемен, даже бессмысленен. А что скажет нам учитель "Гегелевской философии" совбур Шерри?
1. Так кто жулик- то , Миша
Вы, кто пытается внушать абсурдную шизу а-ля А = неА,
или тот , кто суёт Вас носом в тот факт , что рассудочная диалектика* - антиномия:
а) А = А , 1 = 1 (иначе нет логики, арифметики ... )
б) А ≠ А (иначе нет движения, высшей математики ...)
и выхода
в) спекуляцию : А ≠ А чтобы А = А (Кохелет)

2. Неужели уже и до Вас , Миша,
дошло, что диалектика А = А, но А ≠ А
чем-то отличается от Вашего шизо-бреда А = неА (огурец =селёдка) ?

....................
* Касательно, разумеется, "чистой" логики (чистого разума Канат).
У Гегеля смысл диалектики этим не ограничен.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 10:30   #776
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

[quote="cherry;920299"]Если слово понятно,
то - понятие по определению.[/quot]

Брехня, Женя. Гегель подчеркивает, что

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке… Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами перед другими современными языками
Т.е., не всякий язык богат логическими выражениями, а потому не всякий язык обладает преимуществами перед немецким языком. Вот что говорит Гегель, а не блеянье - мол, мы понимаем, что скрывается под именем селедка, то и понятие селедка. Формы мысли отлагаются в языке, а не формы блеянья. И отлагаются они в форме логики, а не в форме козлиного ме-ке-ке, как это толкуешь ты.

Если язык богат логическими выражениями ... для обозначения самих определений мысли...

Женя, ты почему не вникаешь в суть формулировки Гегеля? Гегель толкует о понятии, как как об обозначении определений мысли, а ты - о значении блеяния. Разве у самого-то тяму не хватает подметить различие между блеяньем и мыслью Гегеля?

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
...мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей — результат спекуляции , который для рассудка представляет собой бессмыслицу...
Бессмыслицу, вроде А = не-А, на что указывают и Тренделенбург, и Поппер и прочие мракобесы, вроде любимого Опарыша нашего глупенького Обнуленыша - Сергея Васильевича. И вот, пожалуста: наш гуру, "гегельянец и марксист", оказывается в той же компании, что и фашист Обнуленыш с либералом Геной.


Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
наивно выражено уже лексически в виде одного слова
Наивно выражено... А Шерри понимает это выражение определения мысли сверхнаивно, т.е. не понимает вообще. Приведи хоть одно определение мысли с таким свойством? Селедка? Огурец? Козел? Баран? Все эти слова, взятые в определении мысли, описывают нашего гуру Шерри, а не то, что они обозначают в восприятии.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Русский в этом смысле - ещё куда круче немецкого .
Уважаемая Селёдка-филолог! Пару примеров, пожалуйста. Можно и больше, "куда круче".

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
главное, не может быть известен в принципе.
Посмотрим, что пишет Кант в цитате от нашего филолога-Огурца:

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
...если я говорю: нечто есть не А, например человеческая душа не смертна, некоторые люди суть не ученые и многое тому подобное, то это — бесконечное суждение.
Далее - определение Канта:

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
в бесконечном [суждении] — [субъект лежит] в сфере понятия, лежащего вне сферы другого [вне сферы предиката].
Однако, наш филолог-Козел не имеет понятия ни о субъекте суждения, ни о предикате, ни о об определении суждения вообще. Суждение Барану, профанирующему Канта с Гегелем, дано лишь в форме ме-ке-ке, а не в форме отношения форм определения мысли - субъекта и предиката.

Таким образом, мы вновь имеем доказательство того, что наш горе-"инженер" не владеет расудочным мышлением. Его мышление не поднимается выше ассоциаций внешних предметов друг с другом, выше козлиного ме-ке-ке (из кошары совбуров).

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А ≠ А (иначе нет движения, высшей математики ...)
Еще одна пенка. Где, глупенький, в высшей математике ты нашел А ≠ А? Что еще за невежество ты нам здесь демонстрируешь?

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
выхода
в) спекуляцию : А ≠ А чтобы А = А (Кохелет)
Глупый Козлик рассказывает, что не понимая математики, не владея рассудочным мышлением, он имеет право учить гегелевской операции спекуляции. Совсем сдурел "инженер"! Прям как в информатике со своей И-НЕ мартышкой.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
диалектика А = А, но А ≠ А
чем-то отличается от Вашего шизо-бреда А = неА (огурец =селёдка) ?
А нешто не отличается? А, Огурец=филолог? Ну-ка, посмотри на свою цитату из Канта!

Я правильно понял, что по мнению нашей интеллигентщины-образованщины разница между А ≠ А и А = не-А отсутствует? Что Шерри - дебил, а не инженер с дипломом МГУ по специальности "Ядерная физика"?

М-да-а... И МГУ, бывает, выпускает брак.

P.S. Ожидаем в ответ очередную порцию истеричного хамства вместо рассудочного ответа на предъявленные обвинения в профанации философии Гегеля (и Канта).

Последний раз редактировалось МИБ; 02.09.2021 в 10:40.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 12:08   #777
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Женя. Гегель подчеркивает, что

Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке… Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами перед другими современными языками
Т.е., не всякий язык богат логическими выражениями, а потому не всякий язык обладает преимуществами перед немецким языком.

Ага, не всякий.
Ваш, Миша, к примеру, - совсем без них ,
согласно Вашего абс.принципа А = неА


Вот что говорит Гегель, а не блеянье - мол, мы понимаем, что скрывается под именем селедка, то и понятие селедка. Формы мысли отлагаются в языке, а не формы блеянья. И отлагаются они в форме логики, а не в форме козлиного ме-ке-ке, как это толкуешь ты.

И с такими ме-ке-ке, Миша , и селёдками,
да супротив Гегеля
- Ну-ну ...

Если язык богат логическими выражениями ... для обозначения самих определений мысли...

Но у Вас-то, Миша,
ничего подобного нет и быть не может .
Согласно Вашего же закона абсолютного отрицания.
Читай:
любую мыслю - с ходу в отрицалово.

Женя, ты почему не вникаешь в суть формулировки Гегеля? Гегель толкует о понятии, как как об обозначении определений мысли, а ты - о значении блеяния. Разве у самого-то тяму не хватает подметить различие между блеяньем и мыслью Гегеля?
Жалкое бла-бла.
Миша , не заврать Вам Гегеля.
С Вашим-то абсурдом : антитезис - следствие тезиса.

Не зря же
выкинули из Гегелева отрывка вот это

Цитата:
Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами* перед другими современными языками; к тому же многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями, так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей** — результат спекуляции , который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова***, имеющего противоположные значения. Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии…
* Русский в этом смысле - ещё куда круче немецкого .
** Моменты бесконечного.
*** Так что по-Гегелю слово родного языка - бесконечность .

Выкинули-то всё , что
уничтожает десятилетия Ваших провокаций, клевет, подделок,

попыток скривдить и опошлить учение Гегеля. Выдать свой вздор за интертрепацию оного.
"Адекват", как льстиво поддакивают подлабузники.
А на деле - вполен себе кретинных,
в расчёте на таких же лохов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.09.2021 в 12:32.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 14:44   #778
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

А кроме истерики возражения есть? Возражений нет. Слив плюшевого Козла-филолога засчитан. Считаю себя свободным от дальнейшей дискуссии с примитивным "инженером" из класса взбесившейся мелкой буржуазии.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 19:58   #779
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
А кроме истерики возражения есть? Возражений нет. Слив плюшевого Козла-филолога засчитан. Считаю себя свободным от дальнейшей дискуссии с примитивным "инженером" из класса взбесившейся мелкой буржуазии.
Типа поскадалили в волю, безнаказанно пооскроблялили участников форума и убегаете? Ну, что же? Это ваш стиль жизни.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2021, 20:46   #780
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это ваш стиль жизни.
Это Ваш стиль жизни, путинский Обнулёныш, рядящийся в "мы, марксисты-коммунисты".

Что касается Шерри, то понятно, что он не может ни опровергнуть, ни подтвердить ни одной своей лажи. В течении 70-ти страниц городит одно и то же: мол, А = не-А - дикость, нигде не встречающаяся, даже в цитате Канта, приведенной самим Шерри, что, мол, абсолютная негация нигде у Гегеля не встречается, мол, Т -> АТ нигде в диалектике места не имеет. Короче, талдычет то же, что и антимарксист Поппер, невзирая на возражения, которые сам же цитирует, но не понимает.

Тебе бы, Обнуленыш, поставить диагноз пациенту, но ты не можешь поставить диагноз даже себе.

Последний раз редактировалось МИБ; 03.09.2021 в 14:31.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К "Диалектике Природы" Гегеля cherry Политэкономический ликбез 55 20.09.2024 19:28
О диалектике как таковой. Иноземцев Политэкономический ликбез 34 18.09.2024 06:54
Хватит кормить Запад ненавистью друг к другу. К "кавказской теме" и диалектике Гегеля Ботвинк Новости Российской политики и экономики 0 23.12.2012 21:14


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG