О разумности А = не-А и диалектике А = А - Страница 95 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 08.10.2021, 11:45

Цитата:

Сообщение от МИБ

Вы в принципе не можете мыслить не дуалистично. Ваша мысль "полилектична" по Шушарину: что попало о чем попало. Вы поняли, в чем монизм философии Гегеля? Нисколько, хотя я Вам объяснял это три раза. Думаю, четвертый раз бесполезно, как и Шерри. Вы с ним крутитесь в сфере дорассудочного плюрализма, не достигая научного дуализма. А это не есть философия, а лишь псевдофилософское толковище.

Монизм Гегеля проще простого ..

... и заключается в наличии Абсолютной Идеи, Бога, все остальное только следствие из этой причины ..

МИБ · 08.10.2021, 12:01

Вы забыли свой вопрос? Напомню:

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А в логике конечных понятий "отрицание отрицания" работает, на Ваш взгляд ?

Я ответил: категорически нет. А что Вы прплетаете? Плетете, что формальная логика с законом запрета противоречия, есть то же самое, что и диалектика с законом разрешенного противоречия:

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Такое двойное отрицание порождает синтез в диалектике (не формальной логике). А ентот Синтез это уже Вам не то самое первоначальное "А"...

Т.о., Вы умудряетесь отождествить логику конечных понятий с логикой бесконечных, в чем я и упрекаю Шерри - в неспособности понять работу К.Поппера (Карл Р. Поппер. Что такое диалектика).

Обратие внимание на выкладку:

Цитата:

...мы можем вывести из пары двух противоречащих посылок любое заключение.

Применяя наши два правила, мы действительно можем показать это. Допустим, имеются две противоречащие друг другу посылки, скажем:

(а) Солнце сейчас сияет.

(b) Солнце сейчас не сияет.

Из этих двух посылок можно вывести любое высказывание, например, “Цезарь был предателем”.

Из посылки (а) мы можем вывести, согласно правилу (1), следующее заключение:

(c) Солнце сейчас сияет V Цезарь был предателем. Взяв теперь в качестве посылок (b) и (с), мы можем в конечном счете вывести, согласно правилу (2):

(d) Цезарь был предателем.

Ясно, что с помощью того же метода мы могли бы вывести и любое другое высказывание, например, “Цезарь не был предателем”. Так что из “2 + 2 = 5” и “2 + 2 не= 5” мы можем вывести не только то высказывание, какое бы нам хотелось, но также и его отрицание, которое могло и не входить в наши планы.

Отсюда мы видим, что если теория содержит противоречие, то из нее вытекает все на свете, а значит, не вытекает ничего. Теория, которая добавляет ко всякой утверждаемой в ней информации также и отрицание этой информации, не может дать нам вообще никакой информации. Поэтому теория, которая заключает в себе противоречие, совершенно бесполезна в качестве теории.

Зря Вы катите бочку на буржуя Шерри. Вы с ним очень близки ментально, хотя пользуетесь разными словами. Близки и к попперисту М.В.Попову (Попов не признает логичности Поппера, ну, Попову простительно: он же "математик" из семинарии!). И очень далеки от Гегеля, Маркса и Ленина.

ССедьмой · 08.10.2021, 12:08

Цитата:

Сообщение от МИБ

Фейербах - не тот ли, кто объявил всякое логичекое мышление в понятиях спиритизмом? И как такой "материализм" можно "скрестить" с идеализмом? Ничего не надо скрещивать: Фейербах больший идеалист, чем Гегель. Или Вы имеете в виду какого-то другого Фейербаха?
.

Но классики МЛ взяли таки и скрестили, чисто по мичурински, "диалектику Гегеля и Материализм Фейербаха", как утверждала советская философская школа, и получили таки мощное оружие ( диа- истмат ) в борьбе за научность коммунизма ...

Цитата:

В конце концов, если, даже, человек может рассматривать себя как объект, то и это говорит -лишь о неотвратимой субъективности человека.

И еще это говорит о том, что Человек это субьект-обьектный природный элемент...

ССедьмой · 08.10.2021, 12:13

Цитата:

Сообщение от МИБ

Вы забыли свой вопрос? Напомню:

Я ответил: категорически нет. А что Вы прплетаете? Плетете, что формальная логика с законом запрета противоречия, есть то же самое, что и диалектика с законом разрешенного противоречия:

Я только хотел сказать, что диалектика, со своим отрицанием отрицалова, тезисом-антитезисом-синтезом , прекрасно работает на ниве смены ОЭФ , т. е. на конечных обьектах

МИБ · 08.10.2021, 12:15

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Монизм Гегеля проще простого ..

Так в чем дело? Почему Вы не можете его понять, а все крутитесь вокруг Бога? У Вас ничего в голове больше не имеется, кроме Бога? Например, вашей собственной головы? Заметьте, что Фейербах стал воинствующим атеистом благодаря лекциям Гегеля, а не Марксу с Бауэром. При этом он проигнорировал приглашение Маркса наехать на Шеллинга - мол, кто такой безбожник Маркс в сравнении с мистиком Шеллингом!

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

...все остальное только следствие из этой причины ..

Прекрасно. Получите гегелевскую теорему о переходе определения категории качество в определение категории количество и обратно. И посмотрим, насколько тривиален для Вас монизм. Воздух языком трясти Вы, видимо, мастер, как и Шерри. А что на деле?

Кстати, не отвлекайтесь на вопросы, в которых Вы ни бум-бум. Вы обещали раскрыть свои достижения в области исследования теории научного коммунизма. Что же? Их нет? Или стесняетесь?

ССедьмой · 08.10.2021, 12:15

Цитата:

Сообщение от МИБ

На чем зиждется Ваша вера в том, что перед Вами две спички, а не пятнадцать?

На чувственном эмпирическом восприятии

МИБ · 08.10.2021, 12:23

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Я только хотел сказать, что диалектика, со своим отрицанием отрицалова, тезисом-антитезисом-синтезом , прекрасно работает на ниве смены ОЭФ , т. е. на конечных обьектах

На конечных объектах диалектика невозможна. На конечных объектах возможны лишь суждения типа "с одной стороны", "с другой стороны". Это, простите, совсем не диалектика. Это резонерство Женей-Беней с правилом вывода в "женской" логике - "мне так кажется".

И о какой смене ОЭФ Вы говорите?

МИБ · 08.10.2021, 12:33

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

На чувственном эмпирическом восприятии

И только? А не на вере ли в общественное мнение? Или Ваше чувственное эмпирическое восприятие отличается от такого же у англичанина ("two"), немца ("zwei") и прочих народов? Не являются Ваши чувственные восприятия связанными с восприятием слов Вашего родного языка? "Собака Павлова", "собака Павлова"... Знаете и о собаке, и о Павлове, а применить не можете?

Ваша вера в Гегеля, как в певца Божественной мысли - тот же рефлекс, что и у собаки Павлова. Все так говорят - значит, так и есть. Своего ума не хватает на разборку вопроса.

ССедьмой · 08.10.2021, 12:49

Цитата:

Сообщение от МИБ

2 На конечных объектах диалектика невозможна.

1 И о какой смене ОЭФ Вы говорите?

1 Ну, например, о смене капитализма или феодализма Социализмом или Коммунизмом ..
2 А как же диалектический материализм на конечных объектах, коими есть ОЭФ ?
Тоже невозможен ? Или предметом его диалектики не могут являться вышеозначенные конечные обьекты ?

ССедьмой · 08.10.2021, 12:57

Цитата:

Сообщение от МИБ

И только? А не на вере ли в общественное мнение? Или Ваше чувственное эмпирическое восприятие отличается от такого же у англичанина ("two"), немца ("zwei") и прочих народов?

Вы путаете причину и следствие.
Это общественное мнение формируется на основе частно-интимного, а не наоборот.
Поэтому-то , общественное мнение ничем не отличается от моего личного в этом вопросе. Немец тоже говорит "цвай", как и я "два", когда его чувственное восприятие фиксирует ДВЕ спички...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
К "Диалектике Природы" Гегеля	cherry	Политэкономический ликбез	55	20.09.2024 19:28
О диалектике как таковой.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	34	18.09.2024 06:54
Хватит кормить Запад ненавистью друг к другу. К "кавказской теме" и диалектике Гегеля	Ботвинк	Новости Российской политики и экономики	0	23.12.2012 21:14