cherry

1.Но это, увы, не раньше,
чем вымрут продажные гегемоны.
2. Абсурдной "мерой труда" (чеки за калории ) тут всех морочит только МИБ , пытаясь примазать Марксу эту свою несусветную чушь .

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

ОГАС аккурат и
предназначен для ликвидации ТДО, продажности раб-силы.
И не зря
эту идею десятилетиями остервенело затаптывают либарасы, демики, партократы, МИБ, ЛИ, SQ и прочие ... .

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

И, тем не менее,
именно Гегель показал миру :
а) феномен объективного мышления,
б) его тожественности материи (да-да - именно так !),
в) бытие и форму духовного предмета физиологии и психологии

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

МИБ

А можно без мантр? "О приороде", "об идее", "обо всем Сущем" и т.д. Давайте по-точнее. В природе есть диалектика, но как Вы ее обнаружите, если не способны ее увидеть? Если Ваше мышление не доросло до такой технологии восприятия природы?

Мы говорим о Гегеле. А он писал, что философия не занимается ничем иным, как только переводом представлений в понятия. А Вы чем занимаетесь? Системосозиданием, на манер Е.Дюринга? Какого Боженьку Вы увидели у Гегеля, какое "во всем Сущее"?

Предметом диалектики может быть что угодно. Но для этого нужно владеть технологией диалектического мышления. Вы пишете, что диалектика - это логика движения. Так же Вы можете сказать, что формальная логика - логика покоя. Но многие ли владеют формально-логическим мышлением? А диалектическим, как показывает опыт, не владеет никто. Так какова цена Вашему мнению, что что-то там может быть логикой движения, если Вы имеете крайне отдаленное представление и о логике, и о движении и о логике движения? Что изменится от замены слов "что-то там" словом "диалектика"?

Не дам. Уподоблюсь Энгельсу, который сказал, что не намерен облегчать работу тупым "академическим ученым". Но, все же, немного поясню направление мысли, где нужно искать ответ.

1. Что такое Абсолютная Идея? Откуда она взялась у Гегеля?

На эти вопросы отвечает его "Феноменология духа", произведение, тотально непонятное нашим машам (великий диалектик России, М.В.Попов, честно признается, что не понял в ней ни одного предложения). О чем там речь? Вы думаете, что о Вашем любимом Боженьке. Однако откройте этот труд и почитайте. Гегель исходит из чисто эмпиричесекого материала - из эволюции мышления всего человечеста и каждого отдельного индивида. В отличие от Ваших "мне так кажется", его теория эволюции мышления блестяще подтверждена психологией, в частности Выготским и Лурией (см. их работу "Обезьяна. Примитив. Ребенок"), а также некоторыми продвинутыми асами в иностранной психологии, например, Ж.Пиаже.

Начиная с эмпирически данного способа мышления дикаря или маленького ребенка, Гегель прослеживает развитие технологий мышления до современного ему уровня. На верху этой эволюционной пирамиды оказывается категория, неопределенная и непосредственная, которую он назвал "Абсолютная Идея". Обратите внимание: Гегель описывает эволюцию мышления за 60 лет до появления теории эволюции Дарвина.

2. Какие он делает выводы из этого "похода за открытиями", как он сам харктеризовал эту работу? В ней масса нелогичных пассажей, но в принципе можно сказать следующее (сошлюсь на цитату):

3. Получив категорию Абсолютная Идея, Гегель принимается за ее изучение (а не за Вашего Боженьку, как Вам кажется). Абсолютная идея есть категория, обозначающая то, вне чего ничего нет, нет даже никакого Боженьки, так милого Вашему сердцу. Абсолютное не может быть субъектом суждения с имеющмся вне него предикатом. Т.е., эта категория принципиально не является предметом формальной логики (математически не определима, пишет Г.Кантор). Требовалось найти логический подход к этой новоявленной вундервафле. Гегель его находит, введя в рассмотрение новую пропозициональную связку, назвав ее "абсолютное отрицание", или "абсолютная негация" (простое nicht, уточняет он). Эта операция переводит абсолютное бесконечное в его противоположность, в относительное, порождает движение, изменение категории. В данном случае, абсолютная негация переводит бесконечную категорию Абсолютная Идея в пару относительных категорий "Бытие" и "Ничто". Эти категории тождественны по построению и противоположны, как стороны едного целого - Абсолютной Идеи. Т.е., получено первое утверждение логики Гегеля: категория Абсолютное в логике существует как тождество противоположных категорий. Далее исползуется операция, противоположная операции абсолютного отрицания - операция спекуляции. Категории "Бытие" и "Ничто" возвращаются в свое единство, названное категорией "Становление". Далее процесс повторяется, "Становление" разлагается на моменты, спекуляция возвращает эти моменты в целое.

4. Что получилось? Мы имели непосредственную неопределенную категорию "Абсолютное бесконечное" ("чистое мышление", называет ее Гегель). Негация перевела ее в пару конечных, затем спекуляция перевела эту пару вновь в Абсолютное, но не в неопределенное непосредственное, а в несколько более определенное, опосредованное движением этих категорий, в тождество противоположностей, в Становление.

Становление - первое отрицание Абсолютного. Наличное Бытие - второе орицание, отрицание отрицания Абсолютного, т.е. Наличное Бытие есть тождественная с Абсолютным категория. В то же время, Наличное Бытие есть первая определенность Абсолютного, т.е. Абсолютное с некоторыми определениями. Эта первая определенность Абсолютного Гегелем названа категорией "Качество".

5. Далее, Качество качества есть безразличное к качеству определенность - Количество. Далее, ССедьмой, продолжайте доказательство того, что категория Количество есть Качество. Вам, как легко понимающему монизм, будет нетрудно это сделать. А мне, за труды мои, будет повод поглумиться над очередным хвастуном-"диалектиком" с его Боженькой.

Пока-пока.

cherry

И не просто мышлением о мышлении , а об объективном мышлении.
Сняв "основной вопрос философии": что впереди - телега, чи её двигатель ?

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

В диалектике :
она - отрицательный момент Гегелева логического (тупик рассудка по простому) .
В ней нет синтеза.
Он - рассудочная процедура положительного момента - снятие диалектики , её преодоление.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

МИБ

Жульничаешь с досады, что МИБ опять прав.

Не плачь, буржуенок, слезами горю не поможешь. Ты должен понять, что тебе никогда не подняться до "гегеля, но и всего марксизм-ленинизм-беллизм впридачу". Конечно, скулить тебе никто не запрещает - барчук есть барчук. Гегемон его на шею не пригласил! Ы-ы-ы-ы!

cherry

Кретинизм на марше.
Шулерам от А = неА в принципе не дано усвоить*

мысль Гегеля о том, что именно конечное абстрагирование бесконечности - прямой путь в тупик диалектики.
Классический пример такой антиномии
а) Гераклит: все течёт
(иначе вместо реки - болото).
б) Зенон : хренушки - стоит на месте
(ибо в каждый момент - покоится, а сумма покоев - покой).
в) Оба, что характерно, правы, "как и положено" в антиномии .
Тысячи и тысячи лет физики всего мира пытались её снять.
Но получилось сие лишь в прошлом веке.
А осознали только щас.

------------------
* Или злонамеренно заврать.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

МИБ отбалаболивает сие лет ...дцать, сколь его знаю.
Но, опричь бла-бла пустозвона - ни хрена.
Да и не получится .
Доказательство ведь - вещь рассудочная.

А Мишины абсурды
А = неА, Т --> АТ, закон АО,
а к ним "бесконечное беспонятие, "гегелёвая диалектика*" евойная же ,типа. "логика*" и прочая оксюморонная лабуда тот рассудок геть шизуют.
До МИБ-ЛАСовой
паранойи.

...................
* Мишины ... выдумки, кои лепит бедному геглЮ, для пущих понтов , лапши и продажи лохам.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

Это ничто, дорогой СС,
характеризует только кац-во Вашего серого вещества.
Увы.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.