Гость1

Как и следовало ожидать, названий вымерших крупных городов нет. Есть путопорожняя твоя болтовня.

Свой_взгляд

Вы же другое писали. Вам нужна была непосредственная ВЛАСТЬ над ЧАСТЬЮ совместного имущества народа.
В теперь стала нужна власть над производителями?
Интересно знать чья власть? Бюрократов?!
Почему у Вас ПЛАНЫ поменялись!?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Слово "вымирают", и слово "вымершие" имеют разные значения.

BEvgeN57

Охренеть не встать!
"Власть над ИМУЩЕСТВОМ" - это что такое?

В. Иванова

Как сейчас выстроена система, так и надо пользоваться. Когда внедряться Ваши предложения, тогда и другой разговор будет. Брак завода исправляет сам завод. У них есть гарантия на всю продукцию. Они и определят заводской ли это брак, или неправильная экспоуатация, в данном случае установка.
Вам нет смысла обращаться в ремонтные службы, если это заводской брак. Они и должны исправить, или заменить свой брак.
А так то в паспорте на котел должен быть и штамп ОТК и гарантийный срок. И если бы устанавливали спец. службы, они так же дали гарантию и поставили на обслуживание.
И все таки хочется не копаться в частном случае, а услышать Ваши предложения.
У меня недавно был случай, вернули деньги в течении суток. Я возвратила некачественный товар.

__________________
#Своих не бросаем#

Свой_взгляд

Это Вас нужно спросить!
Вашей власти, над Вашей частью от "общего"!
Через которую Вы желаете получит ВЛАСТЬ над потребителем, как оказалось!
Охренеть не встать, Вы ЗАХОТЕЛИ получить НЕВОЗМОЖНОЕ!
Разве только ЗАСТАВИТЕ покупать потребителя то, что ему НЕ НУЖНО!

Все, уже передумали?
Или сами, до сих пор не знаете, что надумали (из того, что Вам нравится)?
А нравится Вам - уважаемый, только одно!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Конечно, НЕ стоит концентрироваться лишь на данном КОНКРЕТНОМ случае.
Я же уже писал, для того, чтоб Вы начали ПРАВИЛЬНО понимать меня, и мою логику, я могу их привести в пример огромное МНОЖЕСТВО. И большинство их из моей личной жизни, для весомости их правдивости.
И понятное дело, что, в данном случае, я буду ВЫНУЖДЕН ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ к той БЕЗУМНОЙ системе взаимоотношений, которая сейчас есть, стараясь сохранить как можно больше своих нервов и времени своей жизни.

Но речь я веду НЕ об этом. И не о данном конкретном жизненном ПРИМЕРЕ.
А о том, как должно быть, чтоб приспосабливаться приходилось НЕ потребителям товаров и услуг, к БЕЗУМИЮ их производителей, а производителям к РАЗУМНЫМ требованиям, интересам и потребностям потребителей.
В том то и дело, что НЕ качественных товаров и услуг вообще быть НЕ должно.
Хватит уже перерабатывать природу НА МУСОР и трепать нервы друг другу. Пора уже жить РАЗУМНО.

А как именно этого достичь, теперь и предлагаю в своей рубрике, как оно должно быть:

- На каком-либо центральном, желательно государственном, Интернет ресурсе, Коммунистическая партия власти РЯДОВЫХ (желательно, получив политическую власть), создаёт «АНТИ РЕКЛАМНЫЙ БЛОК» на товары и услуги производителей;
- Рядовые граждане выносят, для обсуждения, на его страницы все свои мнения, касательно полученных (или получаемых) ими этих товаров или услуг. (Это что-то вроде «Отзывов покупателей» на страницах наиболее передовых маркет_плейсов. Но с более развитыми правами граждан).
- Все участники обсуждения, вырабатывают предложения по разрешению проблемы.
- Затем, начинают голосовать за то или иное предложение по разрешению проблемы.
- Хозяева страниц блока, доводят до сведения должностных лиц и членов партии, о выбранном способе разрешения проблемы.
- Должностные лица начинают выполнять принятое решение.
- Члены партии и все активные заинтересованные РЯДОВЫЕ (можно и НЕ рядовые) граждане контролируют качество выполнения принятого решения должностными лицами.
- В случае же НЕ удовлетворения какого-либо РЯДОВОГО (или НЕ рядового) потребителя, качеством выполнения принятого решения, данный потребитель (гражданин) имеет право, в первую очередь, возобновления обсуждения проблемы.
- А если, и при повторном обсуждении, голосовании и повторном выполнении принятого повторного решения должностными лицами, он НЕ будет удовлетворён, то должен иметь право отказаться от дальнейшего финансирования, как непосредственного производителя, так и должностных лиц, НЕ качественно исполняющих принятое решение.
- В крайних же случаях, неудовлетворения конкретного потребителя, этот потребитель должен иметь право потребовать от конкретных нерадивых служб возврата ему своей доли, уже вложенных в их прибыль, средств.
- Но в последнем случае, как данный потребитель, так и конкретные лица нерадивых служб, попадают под СУД тех же потребителей, принимавших решения для исполнения.
- Решения этого суда НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей будет окончательным и обязательным для исполнения всеми сторонами КОНФЛИКТА.
- За НЕ исполнение же решения этого суда, провинившийся удаляется из ОБЩЕСТВА (или принимаются какие-либо иные способы воздействия на него, теми же потребителями, но теперь уже как членами суда).

Если опять будете не довольны, из-за АБСТРАКТНОСТИ изложенного предложения, то могу повторить его на основе вышеприведённого КОНКРЕТНОГО жизненного примера, рассматривая его уже в плане того, как оно должно быть, чтоб потребители НЕПОСРЕДСТВЕННО сами, без ведущей роли посредников, устраняли «косяки» производителей.

BEvgeN57

По-моему, Ваше ВООБРАЖЕНИЕ мною написанного выворачивает всё на изнанку. А точнее, так как Вам лично хочется.
Где Вы, в написанном мною, разглядели, что я предлагаю власть над ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
Хоть бы тему мою прочли сначала, прежде чем ляпать такие СВОИ воображения в комментариях.
Тема-то "О диктатуре ПОТРЕБИТЕЛЯ над БЮРОКРАТАМИ" см. здесь: #1102

Кроме того, о какой «Невозможности» Вы пишите, когда я как раз и привожу пример, о диктатуре производителей по отношению к потребителю, навязывающих ему свои БЕЗУМНЫЕ правила взаимоотношений, придуманные бюрократами, без учёта воли и интересов потребителя?

Прошу Вас, Вы хоть немного контролируйте свои реактивные умы, рисующие Вам воображения ужастиков, кстати, ни ничего не имеющих общего с моей концепцией «Прямого народовластия».
Берите пример, с В.Ивановой. С ней, похоже, можно будет вести конструктивный, взаимно полезный диалог.

Свой_взгляд

Вы же решаете сами, какое производство развивать?
Так или не так?
Разве не Вы ЖЕЛАЕТЕ использовать деньги потребителя, как Вам в голову ПРИШЛО?
А стало быть, Вы САМИ за потребителя решаете, что ему нужно, для обеспечения его жизни. Чем Вы от КАПИТАЛИСТА отличаетесь? Тем, что заменили его "коллективом"? Получили "коллективный" (акционерный) КАПИТАЛИЗМ!
А кричите, что НОВЫЕ отношения придумали?
В производстве НЕТ потребителя, Вы это понимаете?
Откуда у Вас ДИКТАТУРА потребителя там появится, если Вы сами (коллективно) решили, как его деньги ИСПОЛЬЗОВАТЬ?
Вы же ПРОИЗВОДИТЕЛЬ! И все вопросы САМИ решили определять, ВМЕСТО потребителя?!
Опять БЮРОКРАТЫ, а то у Вас их нет?
Коллективные БЮРОКРАТЫ у Вас есть, которых «коллектив» Ваш назначил, или у которых "коллектив" Ваш пошел на поводу.
Вместо ОБЩЕСТВЕННЫХ бюрократов (представительных советов).
Хрен редьки не слаще! Даже ХУЖЕ (лебедь, рак и щука), никакого плана нет, специалистов по развитию нет, государства нет, социального пакета нет.
Хотели как лучше, получилось еще ХУЖЕ, чем сегодня!
Сегодня хотя бы не все имущество (потребителем оплаченное), находится в руках частных собственников.
А Вы решили все имущество народа передать в руки коллектива в собственность (как Ю.М.), и совсем ДИРИЙ капитализм нам устроить?

Вы так и не написали мне, как будете использовать ВЫРУЧКУ, полученную Вами при производстве благ?
Не ответите на этот вопрос, значит, ничего у Вас нет, кроме ТРЕПА!
Моими суждениями прикрываться не нужно, у Вас свой алгоритм должен быть, Вы отношения собственности ОСТАВЛЯЕТЕ, и САМИ желаете использовать деньги потребителя РАЗНЫМИ коллективами согласно их РАЗНОЙ воле.
Поэтому и молчите! Не может быть одного алгоритма для всех "коллективов". Каждый "коллектив" будет тянуть одеяло на себя!

У Вас был частный (индивидуальный) капитализм.
Теперь коллективный (акционерный) капитализм.
Следующим будет ГМК? Начнете собирать советы потребителей?
А как иначе ВОЛЮ всех потребителей можно ВЫРАЗИТЬ, и совместно развивать имущество народа?
Сами придете к тому, что я здесь пишу, если действительно желаете дать равные экономические права каждому человеку.
Если желаете дать каждому ПРАВО вступить в те экономические отношения, которые он САМ выберет, и САМ к ним присоединится, по СВОЕМУ желанию!
Не так как у Вас, скопом ЛИДЕРА выбираете, и подавляете ВОЛЮ меньшинства участников! При этом УТВЕРЖДАЕТЕ, что у Вас нет БЮРОКРАТОВ, которые ДУРЯТ всех, кто не имеет экономических знаний.

Не нужно «контролировать» права собственника, и искать «разные» способы контроля. Нужно ЛИШИТЬ собственников прав на управление имуществом народа, раз и навсегда!
И закрепить право работника на использование ПОЛОВИНЫ им созданных благ, а другую ПОЛОВИНУ направить на совместное потребление.
И все!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Нет смысла с Вами общаться.
Ваше БОЛЬНОЕ воображение ПРИДУМЫВАЕТ то, что нет в действительности. А потому не даёт возможности даже пытаться объяснить Вам что-либо.