В. Иванова

Надежда, Вы правы!
Так как я непосредственно работаю в этой сфере, подтверждаю , ни под каким предлогом невозможно втянуть рабочих хотя бы в какие то элементы управления. Даже за вознаграждение. И даже возмущаются, мы пришли работать по своей специальности, зарабатывать деньги и ни о чем не думать, то ничем, кроме своей работы заниматься не будем.
А цель ведь неплохая- полностью перейти на самоуправление. Ни в какую. И только единицы, у кого есть какие то амбиции и желание соглашаются участвовать в управлении. Но они , в любом случае, продвинулись бы, вначале на мастера, потом на нач. цеха

__________________
#Своих не бросаем#

державник

Как вы это себе представляете? Такого быть не может,даже у анархистов был свой лидер(вожак).Тобишь при любом раскладе будет лидер(директор) и остальные по производственной лестнице.

__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

В. Иванова

А мое мнение неизменно. Повторю, если кто то пропустил.
Есть труд на благо обшества- общественно полезный труд. А есть труд на себя- то есть на свой карман.
Вторая категория не изменилась с кулацких Советских времен- это те, кто думает лишь о своем кармане, о своем благополучии. Сейчас этот список расширился: добавились разного рода блогеры, писаки, болтуны в интернете , самозанятые неплатящие налогов. Это паразиты на теле общества. Их надо лишить возможности лечиться, учить бесплатно своих детей, лишить бесплатно пользоваться услугами бюджетных организаций и лишить пенсий. Ну и естественно, ни к какому управлению не допускать.
Остальные, все кто трудятся на благо обшества- это трудящиеся независимо от того кем он работаем: курьер, токарь, сварщик, инженер, преподаватель, врач, учёный, строитель и т.д
Кто такие командиры производства, про которых постоянно упоминает Алексей, мне неизвестно. Возможно он так называет родственников из его родословной: нач.цеха, нач. отдела. Почему он не разобрался - трудились ли они непосредственно ? Не знаю.
Мое мнение выше.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Жизнь меняется и совершенствуются формы производства и управления. Есть старые вертикальные схемы управления, а есть и будут современные формы организации и управления производством.

__________________
#Своих не бросаем#

А.Лексей

Упомянутый нач. отдела СКБ непосредственно сделал 97 изобретений. Сделали ли вы, Валюша, на своём производстве хоть одно? Навряд ли. Зато вы умеете погонять и наказывать. Это труд ли? Вас надо лишить власти, потому что пользоваться ей аккуратно вы не умеете.

Трудитесь ли вы на благо общества? По-моему, во вред.

В то же время трудящийся непосредственно самозанятый тракторист или репетитор отчисляет на благо всего общества 4-6% от своего дохода. И производит нужный обществу товар или услугу.

Нужны ли ваши услуги на форуме? Моё мнение - нет. Нужны не ваши услуги.

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

В. Иванова

Ну тогда надо было добавить, что Вы считаете непосредственными тружениками только тех, кто имел изобретения, и если это касается Ваших родственников . Это касается и СССР и сегодняшнего времени



Навряд ли Вы знаете о моих заслугах. И Вам о них не нужно знать, мне оценки в интернете не нужны, тем более от больного на голову.
И почему Вы перешли на личности? Мы обсуждаем меня?Я всего лишь ответила на Ваш вопрос!

Естественно! Я же Вам не родственница.

.
Я ответила на Ваш вопрос.

Общественная деятельность- это не услуги . Вы потерялись в этом мире. Ищите услуги в другом месте.

За переход на личности и деструктив, получите штраф

__________________
#Своих не бросаем#

А.Лексей

Какая такая общественная деятельность?!
1. По вашим собственным словам, вы приходите на форум "отдыхать и развлекаться".
2. Когда я сказал, что некоторые приходит на форум "исполнять общественный долг", вы подняли на смех эти слова.

Итак, логически остаётся лишь одно пристойное определение вашей деятельности - "услуги". Иначе - "развлечение и отдых", в ходе которого вы, например, глумитесь над парализованным инвалидом.

Русский Союз не одобряет ваше поведение.

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Просто Надежда

Это когда Алексей Владимирович Горшков глумился над старой женщиной,которую уничтожили в лагерях, а он глумливо сказал " Не надо было шалить"? Конечно помним,это незабываемо.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

В. Иванова

Хотелось бы прочитать эти мои слова. Но Вы согласны, что это не услуга и не работа?
Тоже интересно почитать эту переписку. Надеюсь не будут отговорки ?

Ну Вы же согласились выше, что
отдых после рабочего дня- это уже не работа и не услуга.

Я констатирую, что мы очень далеко ушли от обсуждаемого вопроса: кого считать труженником , кого нет.
Или мы будем обсуждать в этой теме мои сообщения и высказанные мной мнения?
Тогда по глумлению над инвалидом прошу привести мои слова. И уточнить, вставка челюсти как то связана с инвалидностью?

__________________
#Своих не бросаем#

BEvgeN57

Массы рабов не хотят быть рабовладельцами - это точно.
Но если они захотят перестать быть рабами, то ВЫНУЖДЕНЫ будут властвовать над рабовладельцами.
А если вы-рабовладельцы, лучшие из вас захотите, избавиться от рабовладельческого режима, то ВЫНУЖДЕНЫ будете ОРГАНИЗОВАТЬ власть рабов над рабовладельцами.