BEvgeN57

Личная собственность – это то, чем Вы пользуетесь ЛИЧНО сами.
Частная собственность – это то, что Вы отдаёте в пользование другим, для извлечения пользы для Вас лично.

шер

Подобную муть и именно такими словами ещё во времена СССР несли враги ОГАС .
И аккурат по той причине,
за которую Вы тут, BEvgeN57, так лицемерно, виноват, рьяно топите, дорогой.
Ибо
ОГАС - шаг к действительному народовластию.
"Производственной демократии", как это называл Ленин.

В отличие от буржуазного парламентаризма, кой предатели (как это явление назвал Путин) и навязали СССР после смерти Ленина.
Да и Сталин не смог с этой кодлой справиться.
Она и гнобила ОГАС, пока доводила
сам СССР до гроба 90-х.

Suum Сuique

А если ОГАС сопрут БОМЖи, то народовластия не будет.

Suum Сuique

Ты уже рассказывал, что в СССР не было Советской власти, а была власть лжецов (Сталин) и бандитов (Хрущёв, Брежнев и Горбачёв). Пусть тебе в ЦИПСО сменят методичку.

BEvgeN57

Одними технократическими методами коммунизма не построишь.

Если операторы «ОГАС» (или ей подобной ТЕХНИЧЕСКОЙ системы управления и планирования экономикой) будут ПРЕДЛАГАТЬ работникам и потребителям своё планирование в виде УСЛУГИ по снабжению и сбыту, а не в виде ДИКТАТУРЫ, по принципу «План – это закон» (как это делалось в прошлом СССР), то я вовсе не против, а обеими руками «за» внедрение таких ТЕХНИЧЕСКИХ систем планирования.

Т.е., по моему мнению, в любом случае, планирование должно исходить «снизу».
Специалисты же, в этой области управления экономикой, должны иметь право лишь на ПРЕДЛОЖЕНИЕ своих УСЛУГ. За что они и будут получать свою зарплату АДЕКВАТНО, например, средней заработной плате высококвалифицированного РЯДОВОГО рабочего.
Принцип же плана как «План – это закон» должен приобретать силу лишь после того, как ВСЕ работники уже возьмут на себя обязательство произвести нужное количество продукции, требуемой для сбыта по общему плану.

А чтоб не было дефицита, как то имело место быть в СССР, работники должны иметь ещё и право на производство вне плановых «излишек», которые должны сбываться специалистами их предприятий на принципах рыночной экономики, но по ФИКСИРОВАННЫМ ценам, как и по общему плану. Т.е. специалисты предприятий тоже должны иметь право планировать, но уже лишь сверх общеплановые излишки предприятия. Как именно они это будут делать, например, с помощью технических средств или ещё как, это уже дело каждого их них.
Главное, чтоб не допускать как дефицита, так и «неликвидов».

Контроль же за доходами от сбыта излишков, при таком планировании, должен возлагаться на РЯДОВЫХ работников каждого такого предприятия. Они же должны иметь право решать как и на что именно расходовать эти доходы.

Т.е., в мною предлагаемом случае, получается достаточно «гибкая» система управления экономикой как специалистами, так и всем народом, включающая в себя как принципы «плановой», так и рыночной экономики. И одновременно будут соблюдаться принципы НАСТОЯЩЕГО социализма, с НАСТОЯЩЕЙ властью НАСТОЯЩЕГО народа.

шер

Ерунда махновская.
ОГАС - именно план.
И не налёта на Малиновку
или ещё какого просто снаб-сбыта*.

А на стратегическую** перспективу освобождения человека:
- от сущего тотального и глобального рабства во всех формах
- от гнёта отчуждённого труда,
- и частной собственности во всех форма.

Для возврата человека к самому себе м (Маркс):
- ГМК -> единая фабрика (Ленин),
- фабрика -> социализм (Ленин),
- социализм -> коммунизм (Маркс, Энгельс),
- коммунизм -> положительный гуманизм ( Маркс, МИБ, ЛАС ).

А поскольку на Земле человечеству не выжить
(гео- и астрофизический факт),
то для освоения Космоса.
А Космос = коммунизм *** (Руди , Андрей Яруничев)


---------
* Автоматизированного, объективного, прозрачного, тотально-детального учет-контроля ...

** На годы, десятилетия или больше , если потребуется ...

*** Бо соваться туда с частным интересом = самоубийство.

шер

А смысле :
замок олигарха - личная собственность ,
а пристройка для слуг, да барак в аренду гастерам - частная ?

шер

Вы, пан
Suum Сuique,
хотите сказать, что конкретно Вы
ту методичку во-время и регулярно ?
И
геть раздражает , коли кому-то на те цидульки пиливать,
и, не читая, - в мусор ?

Так ведь сами же пропагуете Jedem das Sein
- каждому своё ,
милай .

BEvgeN57

Высокомерие и диктатура ЕДИНОВЛАСТИЯ паразитов - вот то, от чего нужно избавиться народу, чтоб сделать этот мир лучше. И только в этом случае цивилизация выживет.

А вы все тут предлагаете развивать высокомерие, чванство, надменность, спесь и диктатуру ЕДИНОВЛАСТНЫХ паразитов.

Вы ЛЮТЫЙ и хитрый враг НАСТОЯЩЕГО социализма, и тем более НАСТОЯЩЕГО коммунизма.
Вам-паразитам нужен электронный концлагерь для творцов созидателей всех благ.
Вы-подонки спаиваете и на иглу сажаете массы населения для того, чтоб отключать их сознание ТВОРЦА, чтоб превращать их в быдло и властвовать над ними как над своими рабами. Корча из себя, при этом, "благодетелей" и "радетелей" счастья для народа. А сами ненавидите и презираете этот народ. Власти ж его над собой боитесь как черти ладана.
Потомучто враги рода Человеческого, захребетники трудового народа вы все тут, а не его благодетели.

BEvgeN57

Дурачком не прикидывайтесь.
Поняли же, что речь шла о СРЕДСТВАХ ПРОИЗВОДСТВА, а не просто о собственности.

Кстати, даже в этом Вашем здесь примере, "пристройка для слуг, да барак в аренду гастерам" есть именно ЧАСТНАЯ, а НЕ личная собственность олигарха.
А замок его, если он лично им пользуется, то именно ЛИЧНАЯ его собственность.
Другое дело на какие, т.е. на ЧЬИ деньги он приобрёл этот замок в ЛИЧНУЮ собственность и на ЧЬИ деньги содержит этот замок...
А коль они ворованные, то и замок он ПРИСВОИЛ в эту ЛИЧНУЮ собственность, т.е. своровал. Поэтому замок его, по всей логике справедливости, НЕ является его ЛИЧНОЙ собственностью, а является собственностью трудового НАРОДА, на чьи деньги он и приобрёл этот замок.
А если этим замком будет распоряжаться НЕ сам народ, а чиновники, то замок этот чиновники и ПРИСВАИВАЮТ в свою ЧАСТНУЮ собственность, заменив собою олигарха.

В общем, кто пользуется тот и распоряжается - вот принцип НАСТОЯЩЕГО социализма.