Критик

Да не вопрос.

До 10 июля авиация потеряла 3200 самолетов. Из девяти тысяч самолетов только пяти приграничных округов. Более скажу, 22 июня в приграничных округах
Приб ОВО из 1200 самолетов потерял 56
западный из 1789 -738
киевский из 1913-301
одесский из 950-23

Немцы до 5 июля птеряли 800 самолетов, можно догадаться что они не убились об наши аэродромы когда их бомбили.

Так что бессмысленных причитаний аля Резун не надо. Вам баненька пора завет Ильича выполнять. Учиться, учиться, учиться.

Вислав

Ну и чё? Мало что ль? За 19-ть дней то? м? А по танкам сколько? А по орудиям? А по живой силе? А каковы потери противника? м? В несколько раз меньше, это точно. Хотя при наступательных операциях - должно быть с точностью да наоборот!
Из какого источника циферки то, интересно? А то они у каждого историка ща разные получаются, демократия, мля... гг
Учусь, всегда учусь, не переставая - везде и всюду! Тут я верный ленинец!

__________________
Социализм, Традиция, Народность!

Критик

Не мало, но на фоне 17 тыс самолетов не смертельно, и не потому что Ваше богатое воображение нарисовало границу и на ней наши войска как стадо баранов. Конечно приятно думать, что я один такой умный, почти Кутузов и Наполеон в одном флаконе, а вокруг одни дебилы.
Я так понял,что мы теперь не переживаем, что войска все у границы скопились? Мы теперь решили по поводу потерь? Дык это война, там оно по всякому бывает. Товарищ Сталин так прямо и сказал. Грит надо учиться воевать, не умеем мы пока. И научились потом.
А насчет потерь наоборот..... Во второй половине войны немцы также теряли больше. При непосредственном прорыве, безусловно атакующая сторона несет большие потери. Но потом, это окупается сторицей. И вообще, мне не понятно Ваше смакование. Вы как будто что то доказать хотите, а чего, еще и сами не решили)))))

Вислав

Блин. Так потери такие, поистине несопоставимые именно потому и возможны стали, что войска находились в зоне действия артиллерии и фронтовой авиации. Вы думаете, почему так много? Воевать не умели? Да, опыта современного не хватало, но не настолько же!
А потому, что большая часть самолётов даже взлететь не успела - сожгли на аэродромах.

__________________
Социализм, Традиция, Народность!

Вислав

Теперь про потери. Точные цифры сейчас не приведу, но по танкам, (сии железные чудовища - моя слабость) - мы только в 1944 смогли уничтожить больше танков, чем потеряли сами. И не потому, что воевать не умели, а потому, что задержали выпуск новых (модернизированных) средних и тяжёлых машин. Всё план гнали. Хотя и у амеров после открытия Второго фронта тоже - на один подбитый немецкий танк 7-8 растерзанных Шерманов приходилось. Германский железный зверинец и на Западном фронте неплохо полакомилси... Так что тут мы не одиноки были...

__________________
Социализм, Традиция, Народность!

Вислав

Чё доказать хочу? Да фиг его знает... Ааа! Вспомнил - то, что лоханулся кто-то из нашего верховного командования летом 1941. Стопудово! Зело дядушку Джо подставить хотели - заговор троцкистов в армии, не иначе. Теория я меня такая вырисовывается...

__________________
Социализм, Традиция, Народность!

Критик

В таких случаях врачи говорят, что человек безнадежен.
Я Вам кстати более скажу, войскам вообще не повезло, им ведь еще пришлось находиться в зоне действия стрелкового оружия. А для армии это страшно тяжело и противопоказано.

Да, 1944-ый год явно у нас не удался)))))

Да не может этого быть!!!!!! Вы не поверите, почти семьдесят лет все безуспешно думали. А что же такое было в 1941 ом году? И вот наконец то истина открылась!!! Вы реально гений!

Вислав

Гг... Спасибо! Я всегда об этом догадывался...

__________________
Социализм, Традиция, Народность!

Матвей

Истинная действительность порой скрыта за ложной очевидностью, и порой она кажется полным бредом или фантастикой. Таким нелепым когда-то казалось обывателям утверждение, что земля не диск, но шар. Надо принять, что мир шире, чем зримая грубым человеческим глазом действительность. Например, радиоактивности мы не видим, но не можем сказать, что по этой причине её нет. Видят приборы. Многие приборы ещё не созданы, но - будут обязательно.

Вторая мировая война была земным отражением гигантской битвы в незримом нами из-за его тонкости “надземном мире” – материальном мире причин земных следствий, тесно связанным множеством связей с видимым нами нашим земным миром. “Надземный мир” – это мир иной вибрационной основы материи, много более тонкой, много более разряжённой, чем наша. Условно говоря, расстояние между атомами нашей материи - как между галактиками для мира причин. Земной и надземный миры одновременно находятся в одном и том же месте, но разновибрационны, подобно тому, как одновременны и разновибрационны радиоволны всех частот в одной и той же нашей комнате, где находится улавливающий их радиоприёмник. Между мирами есть особая тесная связь перехода и взаимообмена как круговорот энергий. Миры не могут существовать один без другого и по сути являются единой равновесной системой. То что происходит в мире причин является как бы проектом для того, что происходит в нашем мире следствий, но с некоторым опозданием - от нескольких лет до десятков лет по конкретным условиям . Причина в механизме "материализации" событий мира причин в много более плотном нашем мире. Оттого ясновидящие, которые по вибрационным особенностям своего мозга могут взаимодействовать приёмом информации из мира причин, способны порой заранее предвидеть какие-либо грядущие события, т.к. события уже действительно произошли, но не у нас, а в мире причин. Есть пространственные уровни единого мира причин-следствий, которые регулируют взаимодействие обоих миров как единой системы, как нервная система человека - процессы в организме.

Битва, которую мы у себя знаем как 2-ю мировую войну, началась в мире причин в 1931 году и завершилась в 1936 поражением сил зла. Затем она в 1939 г. "материализовалась", т.е. отыгралась как следствие в мире земном, мире много более плотной материи, мире нашей действительности. Но материализация - не всегда слепое копирование. Есть обратные связи из-за сильных воль людей, и тогда вносятся как бы коррективы, некоторые изменения в ход уже произошедших в мире причин событий, меняющие конкретику, но не меняющие основной смысл событий, которые - страшно тут сказать - как бы Природой уже запланированы. Редчайшие люди порой прорываются к тем информационным слоям слоям Природы, где ход будущих событий вчерне уже намечен как План их, как матрица, так пророки предсказывают какие-то события за сотни лет до их свершения. Но в конечном итоге нет полной предопределённости истории: общая воля людей или отдельных сильных воль (например, Ленин, Сталин) вносят очень значительные изменения как в План, так и в реальную материализацию событий в нашем мире. Поэтому нужно говорить о нашем творчестве в истории и личной ответственности каждого.

И Россия во 2-ой мировой войне, в армагеддоне, выполняла свою миссию, опираясь на пространственное решение высших для нас пространственных регулирующих сил, незримо руководящих обоими мирами нашей планеты, охраняющих её, защищающих жизнь на ней. И только с этой точки зрения можно рассматривать нашу Победу и наши жертвы за весь мир, ибо никто больше противостоять фашизму не мог. Было сказано: "Мы дали рок лучший стране лучшей", и этим подчёркнута неумолимость именно такого развития событий, неотвратимость этой чудовищной битвы народов. И вся предвоенная политика, ошибки, заблуждения, провокации Запада - дабы втянуть нас один на один в войну с фашистской Германией и недоверие СССР к будущим "западным союзникам" - были необходимой по плану высших сил прелюдией войны. Необходимы, как и наши “неудачные действия” в Финляндии ("Зимняя война" декабря 1939г.- марта 1940г.), когда огромный Союз якобы не мог, не сумел разбить маленькую северную страну. Именно это обстоятельство всего более уверило Гитлера в скором и лёгком успехе в блицкриге против СССР, понятым им как "колосс на глиняных ногах и без головы". Если бы Гитлер знал, что он будет разбит и его нападение на Россию закончится страшным рушение Германии, он, наверное, никогда не отважился бы на такое самоуничтожение, и сейчас мир находился бы под германским железным кулаком."
Только русские народы могли победить Гитлера, так он был глубоко втянут в капкан России-СССР, не имея уже возможности вырваться из этого капкана. Жертвы были неисчислимы, но иначе победить зверя было нельзя.

Во всех странах, захваченных Гитлером активно проявляла себя "пятая колонна". Только в России в 1941 г. не оказалось представителей "пятой колонны" - они были расстреляны. Чистка навела порядок в стране и освободила ее от измены" (стр. 351).
В 1970 году в беседе с писателем Чуевым Молотов утверждал: «1937 год был необходим. Мы обязаны 37-му году тем, что во время войны у нас не было пятой колонны.»
Было достигнуто то, что Сталин назвал морально-политическим единством советского общества. Без этого фактора СССР не победил бы в чудовищной войне, и невозможно было бы спасти человечество: сейчас весь мир находился бы под германским железным кулаком.

Матвей

Смысл советской власти в России и СССР – удивительной ослепительно краткой реинкарнации вековой России - был, прежде всего, именно в том, чтобы мобилизовать, аккумулировать все силы народа и страны для мировой победы в величайшей на планете битве Армагеддона – 2-ой мировой войне. Старая Россия этого сделать бы не смогла, как бы там не рядили и не пылали гневом возмущения ностальгирующие приверженцы старого. Для этой же цели вернулся Сталиным и заменил Ленина, исполнившего свою невиданную прежде на планете задачу, величайший полководец в мировой истории. Затем через СССР Россия - любимая и свыше охраняемая страна, эволюционный движитель созидателей земного человечества - должна была в размерах одной шестой части обитаемой коры земного глобуса утвердить возможность и жизненность будущего всепланетного устроения жизни людей на принципах Общего Блага. Земным умом нельзя понять соображения высшие. Первопроходцам тяжелее всего, и часто судьбы их трагичны. Это касается не только людей, но и стран, в которых живут люди. Также и первые опыты всегда бывают непросты и порой ужасны, но неизбежны, как и сама эволюция. Да, скоро эволюционно уйдут на планете под воду целые континенты с их обитателями, и другого пути нет. История духовного восхождения человечества полна величайшего драматизма. И, скажем, революции – это только особые и неизбежные сгущения общего эволюционного движения, а не лишь кем-то злостно устроенные аномалии. Трудно с такой формулой иным смириться, но необходимо, если не выбрать путь укоснения в темноте невежества, когда агрессивно уявляется стремление подогнать высшие законы под убогие земные соображения. Много задач выполнил Советский Союз, и полное понимание его авангардной роли в истории человечества, в эволюции его на планете – дело будущего. И дивный выход человечества через русского Гагарина за тесные пределы скорлупы крошечной планеты Земля – это то же порождение СССР и советской власти, ныне недалёко и огульно порицаемых. Будущее России-СССР, первой на практике утвердившей приоритет Общего Блага, сияюще. Недалеко время новых её утверждений и возврата с колеи попятного ныне исторического движения. Многим читающим эти строки суждено будет увидеть новую славу России Блага Общего. Потому поймём суть событий начала войны, а не их обманчивую видимость.