Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2021, 16:16   #11
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Итак, повсеместное «послепотопное» царство ЭГОИЗМА имело лишь краткосрочные ВКРАПЛЕНИЯ "наивного коммунизма". Но до сих пор многие народы мира – обратите внимание, в каких природных условиях! – не желают вводить частную собственность, кроме созданной своим трудом, отрицают рабовладение, неравенство или пожизненную наследуемую власть, торговлю, ростовщичество (см. жители Памира, Чукотки и др. Крайнего Севера, Сибири, некоторых племён Африки), – всё это считается у них тяжким грехом.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:17   #12
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

В 1 тыс. н.э. – отдельные монашеские христианские и буддистские общины проповедовали элементы коллективизма, однако религия и следующее из неё самоподобие земной иерархии власти находилась в логическом противоречии с принципом всеобщности.

По арабским летописям середины 1 тыс. н.э., люди "народа русов" "живут в народоправстве, царя над собой не знают, землю делят по пахарям", собираются на площади, говорят и кричат, пока не договорятся или перекричат друг друга. У них нет обычая пожизненного рабовладения, пленного по истечении нескольких лет отпускают – в свою землю или принимают в своё племя, по его желанию. В случае войны – с оружием выходят против агрессора все под страхом позора, отлучения от общества вплоть до изгнания.

В Новгороде, Пскове, Киеве, других славянских городах действуют народные сходы (соборы, вече, рады, клики и т.п.). Бывало, что вече было не одно (в Новгороде как минимум два: общенародное и плутократическое). В результате предательства общих интересов к своей частной выгоде местной плутократии ("300 золотых поясов") власть узурпирует балтийский бандит Рюрик; истории Египта, Эллады и Рима по существу повторяются и на Руси...

На Апеннинах возникает республика Сан-Марино, охраняемая неприступными естественными препятствиями (скальные обрывы горного плато, на котором она расположена).

Позднее, при Иване Грозном, поморы Русского Севера испросили и получили право ВЫБИРАТЬ ИЗ СВОЕЙ СРЕДЫ «лучших людей» для самоуправления Архангельского края вместо назначаемых сверху царских чиновников; такая система успешно просуществовала более 450 лет.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:19   #13
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Во 2-м тыс. н.э. в Западной Европе возникает "коллективистический тоталитаризм": идея достижения всеобщего благоденствия ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ путём; так что так называемые "утопические коммунисты" следует чётко разделить на 2 принципиально «разные разновидности»: на 1) "наивных, всеобще-добровольно-сознательно-непринудительных безвластно-философских коммунистов" (см. выше) и 2) "коллективистических насильственно-мессианских тоталитаристов".

Для западноевропейской (романо-германской и норманнской) цивилизации характерна НАСИЛЬСТВЕННОСТЬ, отмеченная ещё Данилевским; в 19-м веке ярким примером такого «насильственного коллективизма» можно считать «Манифест коммунистической партии» то ли Маркса, то ли Энгельса, то ли обоих (виноват, я забыл; вот достану свои конспекты времён 80-х гг., вспомню, кто там автор; однако я помню жутковато-размашистые отдельные тезисы); в 20-м веке идеология "коллективистического тоталитаризма" привела к логическому максимуму троцкизма (трудармии, внесемейное воспитание детей, запрет не только частной, но и ограничение личной неэксплуататорской собственности); "фаши д'Италиа" Муссолини; поддержанный США режим Пол Пота и Иенг Сари в Камбодже.

Извращенская (логически противоречивая) ветвь в "коллективистическом тоталитаризме" – узко-национальный интерес большинства – "национал-социализм" (примеры: гитлеризм, китайский гегемонизм, британско-американский глобальный гегемонизм).

Ещё логически противоречивая (и поэтому нестационарная, временная, потому что вынужденная обстоятельствами) ветвь коллективистического тоталитаризма – узко-классовый интерес большинства – тоталитаризм классовый ("диктатура пролетариата" СССР 1918–1930-е гг. как ответ на вооружённую контрреволюцию Юденича, Краснова и т.п. субъектов; маоизм времён "культурной революции").

Но в СССР с 40-х – 50-х гг. "диктатура пролетариата" мирно переросла в ОБЩЕНАРОДНОЕ ГОСУДАРСТВО, без эгоистичного класса, и без класса бесправных, но государство принуждает случайно появляющихся (или недобитых) эгоистов "перевоспитываться" .
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:20   #14
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

К тоталитаризму узко-классовому, но вовсе не коллективистическому, а эгоистическому, следует также отнести феодализм, капитализм, в т.ч. "рыночную демократию" в России 1991–2005 гг. как пример деградации общества – искусственно-принудительного вывода государства с критерием "общественная польза" за пределы высокопродуктивной области устойчивости и сброс общества в низкопродуктивную область устойчивости. Можно это назвать тоже солидарностью, "СИМБИОЗОМ ЭГОИСТОВ" , меньшинства в борьбе против большинства (т.е. против трудового народа): ухудшив общее состояние, они улучшили своё узко-классовое состояние (за счёт ряда преступлений – превышения полномочий, сепаратизм, клеветы, лжи и извращения исторических фактов, измены Родине, нарушения конституции и других законов, преступление властью мнения всенародного голосования, перераспределения общественного богатства и др.).

Логично и легко описывается уравнениями, как в физике (как в физической кинетике, физике плазмы и др.), появление "убегающего вправо хвоста функции распределения" общества по параметру дохода (потребления, власти и т.д.), что из "класса эгоистов" выделяется класс "сверх-эгоистов" и т.д. самоподобно до "почти бесконечности" – до единственного оставшегося "супер-супер-супер..." эгоиста. Легко показать формулами и расчётами, что такая система обладает совокупной общественной пользой меньше, чем "всенародное" общество (на уровне лозунгов же это показать нереально, учите математику).
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:21   #15
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

В 19-м веке появляется (Кропоткин и др.) идея анархизма, бесклассового безгосударственного общества, состоящая из настолько сознательных и почти равносильных членов, что для подавления случайно возникших эгоистических явлений достаточно влияния небольшого числа ближайших к такому нарушителю общественного порядка. Для принятия коллективных решений используется алгоритм, который спустя более чем 50 лет стал использоваться для автоматического поиска в Internet . Требуемое время пропорционально логарифму N, затраты на связи пропорциональны N, то есть как и в иерархической структуре. Анархическая сеть почти максимально устойчива к дефектам (надёжнее неё только расточительная по затратам на каналы связи полная сеть "консенсус каждый с каждым").

В 20-м веке появляются Советы солдатских, а затем рабочих и крестьянских депутатов – анархические на нижнем уровне, избирающие снизу доверху (сменяемых, отзываемых) депутатов на более высокий уровень управления, и т.д. Итак, у Советов горизонтальные связи – анархические, вертикальные – иерархические двусторонние.
Практика Советов показала высокую эффективность такой системы управления, http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm (А.В. Горшков), а также см. "Белая книга" авторов Кара-Мурза, Батчиков, Глазьев.

Однако и иерархия Советов, у которых на вершине – одна-две-три личности, исключительно хорошая до тех пор, пока вероятность "дефектных" звеньев управления невелика (такие "дефекты" обнаружимы и устранимы, см. теорию академиков от электроники Лебедева и Бабаяна о построении надёжных систем из ненадёжных элементов) оказалась чувствительна к проникновению "дефектных" в высшие звенья управления.

Есть теория и методы построения (из ненадёжных элементов даже в высшем звене управления) надёжных систем, позволяющие обнаруживать и снимать даже высшего иерарха, оказавшегося "дефектным". Такие методы применяются в архитектуре микропроцессоров, в современных автоматизированных системах управления вооружёнными силами.

Напомню также, что ещё Кропоткин описал НЕИЕРАРХИЧЕСКУЮ систему, почти максимально устойчивую к дефектам и элементов, и связей, и при этом почти максимально экономичную по времени и затратам на связи; она применяется на практике во всём мире, и в специальной технике, в АСУ вооружёнными силами. Требование к надёжности системе Кропоткина чисто математическое, оно связывает между собой максимальные вероятность порчи отдельных элементов, максимальные корреляции таких вероятностей и минимальное количество взаимосвязанных, взаимопомогающих и взаимоконтролирующих бездефектность "сетевых соседей" каждого элемента.

Можно предложить ещё более экономичную, чем у Кропоткина, систему: местные "анархические синдикаты" общества образуют из себя общество ("над-синдикат"), в которых в качестве элемента "над-синдиката" выступает местный синдикат; связи между "синдикатами" также горизонтальные, "каждый с каждым" или анархические; и т.д. самоподобно. Но у такой системы экономия по сравнению с Кропоткинской невелика, а способность к самоустранению дефектности меньше по сравнению с Кропоткинской.

Итак, РЕЗЮМЕ "ЛЕДНИКОВОЙ" ОБЩЕСТВЕННОЙ стадии развития жизни во Вселенной: СЕМЬЯ – СИМБИОЗ_СЕМЕЙ – СПОСОБНОСТЬ_ЦЕЛЕСООБРАЗНО_ИЗМЕНЯТЬ_СРЕДУ_ОБИТАНИЯ_ И_ОБЩЕСТВО – расщепление_первобытного_общества_на коллективистов_и_эгоистов –ОПЫТ_и_ПРЕДВИДЕНИЕ – КОЛЛЕКТИВИЗМ_и_целесообразный_АЛЬТРУИЗМ_и_самопоже ртвование_ради_общего_блага – ИСТОРИЯ_и_ОБРАЗОВАНИЕ – ВООБРАЖЕНИЕ_И_ТВОРЧЕСТВО – ложь_как_малополезное,обычно_вредное_социальное_яв ление,появление_религий – СИМБИОЗ_РОДОВ – СИМБИОЗ_ПЛЕМЁН¬_(МЕЖПЛЕМЕННЫЕ СОЮЗЫ)
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:24   #16
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Резюме "ПОСЛЕЛЕДНИКОВОЙ и особенно послепотопной" ОБЩЕСТВЕННОЙ стадии: максимальное развитие ЭГОИЗМА в благоприятных для него условиях "мягкого" коллективизма большинства – развитие лжи, обмана, насилия над ближним, социального паразитизма, социального хищничества – НЕРАВЕНСТВО ПРАВ ОДНОРОДНЫХ ЛЮДЕЙ – ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ – ОБЩЕСТВЕННАЯ СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ – НИСХОДЯЩАЯ ИЕРАРХИЯ ВЛАСТИ и ПРИНУЖДЕНИЕ – МОНОЭГОИСТИЧЕСКИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ (моноэгоизм – монархия, симбиоз олигоэгоистов – плутократия и др.) – отдельные эпизоды "наивного коммунизма" на философско-психологической эллинской гипотезе о СОЗНАТЕЛЬНОСТИ граждан без принуждения – отдельные эпизоды КОЛЛЕКТИВИСТИЧЕСКОГО ТОТАЛИТАРИЗМА и его логические противоречия – ДЕМОКРАТИЯ и РЕСПУБЛИКА, ВОСХОДЯЩАЯ ИЕРАРХИЯ ВЛАСТИ – неустойчивость иерархий – идея РАВЕНСТВА ПРАВ, ОБЯЗАННОСТЕЙ, идея ОБЩЕНАРОДНОГО ГОСУДАРСТВА, идея анархического синдиката – практика комбинированной, естественной над-анархической иерархии Советов, общенародного государства – ослабление борьбы против эгоистов – вновь СИМБИОЗ (коллективизм) ЭГОИСТОВ, их измена общественным интересам и деградация общества до нынешнего ОЛИГОЭГОИСТИЧЕСКОГО ТОТАЛИТАРИЗМА и его логические и практические противоречия – будущее восстановление иерархии Советов и общенародного КОЛЛЕКТИВИСТИЧЕСКОГО государства либо минуя иерархическую стадию, на основе теории и практики построения НАДЁЖНЫХ СИСТЕМ ИЗ НЕНАДЁЖНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ , в т.ч. возможное построение общественной организации (политическсой партии и т.п.) на принципах не-иерархичности: союз анархичных (без специального органа власти) личностей, с достаточно малой вероятностью порчи свойств, с достаточно большим количеством взаимосвязанных (свободной топологии) "топологических соседей" ; обнаружение и исправление "дефектных состояний" возможно делать на основе математической теории (и практики) надёжности, помехоустойчивости.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:25   #17
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Навряд ли возможно достижение "ЭЛЛИНСКОГО ИДЕАЛА КОММУНИЗМА" – СОЮЗА СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ, СОЗНАТЕЛЬНО БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ ВООБЩЕ ДЕЙСТВУЮЩИХ В ИХ ОБЩИХ ДОЛГОВРЕМЕННЫХ ИНТЕРЕСАХ, СОВЕРШЕНСТВУЯ И ВСЕХ, И КАЖДОГО; исторический опыт показывает наивность и краткосрочность "абсолютной свободы", неустойчивой, вырождающейся в захват власти эгоистами...

Но, я верю, что в мирное время можно обойтись без принуждения государством (т.е. иерархией), обойдясь принуждением "дефектного" (в т.ч. эгоистичного, несознательного, преступного) члена общества со стороны общества как такового – его ближайших (по топологии общества) и более дальних соседей (достаточно сильных, храбрых, чувствующих гарантированную поддержку всего общества) на основе известных в математике, электронике и связи методов помехоустойчивости, надёжности; можно назвать такое общество "анархическим союзом" как частный случай коллективистического общества.

Но в случае чрезвычайных обстоятельств – войны, катастрофы и т.п. – такое "анархическое по Кропоткину, Лебедеву и Бабаяну и др." общество должно пройти ("фазовый переход") в государство (восходящую иерархию над-анархических Советов общенародных представителей – законодательную, нисходящую иерархию командной системы – исполнительную) ("Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет" – Александр Ярославич "Невский"; "Добро должно быть с кулаками" – В.И. Ульянов "Ленин"); в мирное же время общество с государством, исчерпавшим свою задачу борьбы против чрезвычайных обстоятельств, должно вернуться ("фазовый переход") в вышеуказанный анархический союз достаточно сознательных достаточно коллективистичных личностей.

В этом суть моего представления о наилучшем обществе: союз свободных людей с коллективистическим принципом идеологии обеспечивает научными методами свою обыденную жизнь и всестороннее развитие; способен порождать временный орган для устранения вредных явлений (чрезвычайных обстоятельств, угроз, воздействий), который самоустраняется по выполнении своей, "военной", задачи, возвращая Союз в "мирную" фазу развития.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:26   #18
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Осталось предсказать далёкое будущее... Пока что мы остановились в рассмотрении общества – на симбиозе племён, т.е. на факте существования НАРОДОВ, т.е. исторической общности людей; однако уже есть исторические примеры симбиоза народов. Речь идёт не только о Союзе СССР, разных военных и экономических союзах государств начала XXI века. Речь идёт и о НЕФОРМАЛЬНЫХ союзах народов. Построенных по вышеуказанному принципу "анархического коллектива, в чрезвычайных случаях выстраивающегося в общенародное государство".

Примечание: Лига Наций и нынешняя ООН не являются таковым союзом, ООН скорее "олигократический" союз, номинально коллективистический, фактически состоящий ныне из феноменальных эгоистов, особенно Совет Безопасности ООН.

У человечества выбор небогатый: первенство либо эгоизма (войны, вражда, устойчивая низкопродуктивная в целом, подавляющая развитие человеческой личности "пирамида" капитализма и прожорливая империя "золотого миллиарда", псевдовысокопродуктивная рабовладельческая "наверху" и нищая с рабским трудом "внизу", исчерпание ресурсов, отмирание "пирамиды" иерархов снизу доверху), либо коллективизма (но его, как и обыкновенные велосипед или самолёт, надо удерживать на правильном курсе, управлять в зависимости от возникающих обстоятельств).

Если в далёком будущем будут обнаружены гипотетические ныне "разумные (а хоть бы и неразумные) инопланетяне" – нам придётся строить с ними отношения. Либо на основе эгоизма (воевать, обманывать, воровать имущество и т.п., и т.д.), либо на основе коллективизма (справедливое взаимополезное равноправное и равноответственное сотрудничество).
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:27   #19
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Война между соседними клетками организма – это обычно рак или гангрена; между соседними семьями – это обычно мордобой; между соседними народами – это обычно война; между глобальными международными союзами, то есть между "цивилизациями" (культурно-историческими общностями, по Данилевскому) – это истребительная, катастрофическая война, не щадящая даже женщин и детей; в случае войны между цивилизациями разных биологических видов разумных существ будет уничтожено просто-напросто всё живое без пощады, "просто так, на всякий случай". Вам оно это надо ?!

По-моему, союз разумных существ лучше, чем война между разумными существами. Это однозначно следует из «теоремы Рассела».

Не следует верить словесам эгоистов – их теория логически противоречива, потому что их цель – лишь СОБСТВЕННОЕ благополучие, а мы для них лишь человеческий материал, сырьё.

Теория коллективистов логически непротиворечива, но коллективисты бывают разные, см. выше.

Поэтому в СОЮЗ следует вступать лишь тогда, когда мы убедились в КОЛЛЕКТИВИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ потенциального союзника.
С эгоистами союз нецелесообразен, потому что опасен: мы к ним – как к союзникам, они к нам – как к потенциальной жертве своей.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 16:28   #20
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

В заключение попытаюсь составить схему своего видения исторически известных и здесь же теоретически возможных, целесообразных обществ.

«Путь праведника подобен
лезвию бритвы.»

(Коран)

1. Абсолютный эгоизм-и-конкуренция низших (примитивных, первичных) живых существ.
2. Эгоизм, конкуренция и симбиоз развитых живых существ.
3. Весь спектр от эгоизма до общности (коллективизма) : конкуренция, соревнование, сотрудничество, взаимопомощь и альтруизм (самоотречение) высших живых существ.
a. Первобытный (вызванный обстоятельствами непреодолимой силы) псевдокоммунизм:
i. «Допотопное» человеческое общество, т.е. в условиях мобилизационного «выживания» в ледниковый период (матриархально-патриархальная семья).
ii. Современные жители отдельных (далеко не всех!) местностей высокогорья, Крайнего Севера, пустынь.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Релятивистская относительность материи. Яблоко или груша? Dredd Наука и образование 26 02.04.2013 03:00
Бог обеспокоен не судьбой человечества, а разумной жизни во Вселенной. Лимарев Общение на разные темы 0 22.09.2011 13:56
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG