Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2021, 20:01   #31
Сергей Александрович
Местный
 
Аватар для Сергей Александрович
 
Регистрация: 30.03.2020
Адрес: Симферополь
Сообщений: 568
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Вы же помните, что рабочим классом считаются только те кто учавствует в материальном производстве. Ученые, деятели культуры и т.п. это уже не рабочий класс. Но условия труда сильно изменились, современный так называемый рабочий это уже не рабочий, за него все делают механизмы и роботы. Роботы которых создал не он, создали совсем другие люди. Рабочий управляющий станком с ЧПУ эксплуатирует труд людей создавших этот станок.
Какие роботы?
О чём вы говорите? Рабочие работают НА СТАНКАХ И РУКАМИ. А если они работают и операторами немногочисленных роботолиний, или, скажем операторами станков ЧПУ, или 3д систем вроде "Пикомакс", то они все равно РАБОЧИЕ, а не инженеры и не бизнесмены.
Повторяю: сразу видно, что вы либо не представляете себе о чем рассуждаете, либо просто проводите в жизнь некие "новые идеи".
А идеи такого рода прямо отвечают нашему обезумевшему и безграмотному времени

Цитата:
Есть еще безработные, которых выбрасывают с работы, а зарплату их делят между собой оставшиеся.
А ЭТИ здесь при чем?!))
Сергей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 21:31   #32
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Вы наверное хотели сказать изменится , потому как никакой роботизации производства пока что нет . Есть 0, 00000..1% роботизированных рабочих мест , но не производств.
Нет, я хотел сказать то, что сказал. Просто не для всех очевидно насколько производство роботизировано на данный момент. К примеру, сейчас ни для кого не удивительно, что для покупки товаров достаточно просто провести штрих кодом по сканеру. А представте себе, каким тяжелым трудом было для продавцов в недалёком прошлом продажа товаров и подсчет денег без компьютеров.
Цитата:
Тем более Советских предприятий.Разве уже тогда рабочий класс превратился по Вашей терминологии в эксплуататоров буржуйчиков? И когда они ими не были, если всегда эксплуатировали машины и станки кем то созданные?
А еще, где были рабочие фашистской Германии когда произошло вторжение в СССР? Почему они сидели в окопахина фронте, а не скажем на баррикадах на улицах Берлина?
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 21:42   #33
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А против чего им протестовать? Что бы не увеличивали зарплату за выполнение работы уволенного сотрулника.
Или против того, что бы не увольняли никого? Есть фонд заработной платы и этот фонд напрямую связан с объемом выпускаемой продукции. Если производство уменьшается и фонд сокращается.
Это ж элементарно! .
И да! Как только создаются бригады, то да, рабочие сами предлагают убрать из бригады тех, кто хочет сидеть на шее у остальных и не вносить свой вклад а общее дело.
Сейчас современная работа в большинстве случаев просто видимость какой то трудовой деятельности, зачастую абсолютно бесполезная, а то еще и вредная для окружающих. Эта работа всего лишь способ распределения благ и больше ничего. Толпы охранников частных компаний наводняют любые коммерческие структуры, занимаясь лишь тем, что охраняют богатства воров капиталистов от народа. Толпы жуликов всех мастей выдают свое жульничество, всякие казино, церкви, маркетологи, и т.п., за общественно полезный труд.
Даже вполне казалось бы рабочие профессии в таких условиях являются лишь способом распределения благ и дискриминации по принадлежности к различным группировкам. Толпы торговцев в розничной мелкой торговле занимают торговые места на рынках занимаясь непонятной торговлей, не имея ни какой прибыли от этой торговли, но при этом имеют огромные прибыли непонятно откуда.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 21:51   #34
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Александрович Посмотреть сообщение
Какие роботы?
О чём вы говорите? Рабочие работают НА СТАНКАХ И РУКАМИ. А если они работают и операторами немногочисленных роботолиний, или, скажем операторами станков ЧПУ, или 3д систем вроде "Пикомакс", то они все равно РАБОЧИЕ, а не инженеры и не бизнесмены.
Повторяю: сразу видно, что вы либо не представляете себе о чем рассуждаете, либо просто проводите в жизнь некие "новые идеи".
А идеи такого рода прямо отвечают нашему обезумевшему и безграмотному времени


А ЭТИ здесь при чем?!))
Смотрите, для того, что бы выточить деталь, нужен станок. Даже если это самый обычный станок, без ЧПУ, это тем не менее станок, в этом станке заключен труд множества людей, ученых, инженеров, рабочих и управленцев. А для того, что бы появился на свет тот же ученый, или тот же рабочий нужен труд матери родившей и воспитавшей его. Но весь этот труд обьявляется социалистами-капиталистами бездельем. В этом и заключается разница между социализмом и коммунизмом. Распределение общественных благ "по труду" предполагает тем самым, что чей то труд будет попросту признан бездельем. То есть самым верным показателем труда человека является потребность, а не некий абстрактный мифический труд. Солдат погибший на фронте это бездельник, по таким правилам, он видете ли не изготовил ни одной детали.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 22:25   #35
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,029
Репутация: 2569
По умолчанию

Распределяьть общественные блага необходимо "по общественно полезному труду". Мартышкин труд - ценой в нуль. Подмахивание договора без труда по его составлению, проверке и согласованию и без ответственности - ценой в нуль. Обучение стерхов летанию, ловля щук и фуршеты в европах без пользы для общества - ценой в нуль. Трудовой брак - ценой в минус.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 22:27   #36
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,029
Репутация: 2569
По умолчанию

Мера труда - время, общественно необходимое для : обучения, подготовки, исполнения и восстановления производительных способностей.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 23:24   #37
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,518
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Сейчас современная работа в большинстве случаев просто видимость какой то трудовой деятельности, зачастую абсолютно бесполезная, а то еще и вредная для окружающих. Эта работа всего лишь способ распределения благ и больше ничего. Толпы охранников частных компаний наводняют любые коммерческие структуры, занимаясь лишь тем, что охраняют богатства воров капиталистов от народа. Толпы жуликов всех мастей выдают свое жульничество, всякие казино, церкви, маркетологи, и т.п., за общественно полезный труд.
Даже вполне казалось бы рабочие профессии в таких условиях являются лишь способом распределения благ и дискриминации по принадлежности к различным группировкам. Толпы торговцев в розничной мелкой торговле занимают торговые места на рынках занимаясь непонятной торговлей, не имея ни какой прибыли от этой торговли, но при этом имеют огромные прибыли непонятно откуда.
Вы описали свое окружение? Вам это ближе.
У меня оно другое. Мы, трудящиеся, выпускаем общественно полезную высокотехнологичную продукцию и гордимся своим трудом.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 23:28   #38
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,518
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Смотрите, для того, что бы выточить деталь, нужен станок. Даже если это самый обычный станок, без ЧПУ, это тем не менее станок, в этом станке заключен труд множества людей, ученых, инженеров, рабочих и управленцев. А для того, что бы появился на свет тот же ученый, или тот же рабочий нужен труд матери родившей и воспитавшей его. Но весь этот труд обьявляется социалистами-капиталистами бездельем. В этом и заключается разница между социализмом и коммунизмом. Распределение общественных благ "по труду" предполагает тем самым, что чей то труд будет попросту признан бездельем. То есть самым верным показателем труда человека является потребность, а не некий абстрактный мифический труд. Солдат погибший на фронте это бездельник, по таким правилам, он видете ли не изготовил ни одной детали.
Вы же сами всех бездельниками называли.

А так то процес рождения ребенка всегда одинаково происходит при любом строе.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 23:43   #39
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,518
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Нет, я хотел сказать то, что сказал. Просто не для всех очевидно насколько производство роботизировано на данный момент.
О Господи, откуда это чудо? Насколько производство роботизировано, я Вам выше написала. И повторю, как специалист по роботизации и автоматизаци с огромным стажем на 0, 00000% И больше не предвидится в ближайшее время.


Цитата:
К примеру, сейчас ни для кого не удивительно, что для покупки товаров достаточно просто провести штрих кодом по сканеру. А представте себе, каким тяжелым трудом было для продавцов в недалёком прошлом продажа товаров и подсчет денег без компьютеров.
То есть для Вас одинаково,что магазин, что завод по производству атомных реакторов? И что же там в магазине производят?
Кстати в магазине деньги считать было не труднее чем на заводе , а теперь без работы совсем легко
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2021, 15:44   #40
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Вы же сами всех бездельниками называли.

А так то процес рождения ребенка всегда одинаково происходит при любом строе.
Я не называл никого бездельниками, я просто излагал точку зрения по этому вопросу других.
Кроме того, смерть на войне нельзя назвать трудом, или смерть шахтера в шахте от взрыва газа, это не труд, это зло. Зло это не труд, за него нельзя платить зарплату, можно только платить штраф пострадавшим от этого зла.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочий класс и собачий заказ Крамольник Преимущества и недостатки СССР 2 28.05.2013 23:38
Сталин и рабочий класс Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 14 27.04.2011 20:16
Парадоксально, но . Своему благополучию немецкий рабочий класс обязан волне террора 69 - 88 г.г. Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 1 12.04.2010 05:40
Когда честная интеллигенция станет реально защищать рабочий класс? Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 2 22.03.2010 22:00
Пожалуй, рабочий класс никогда не простит лживого пса и наркомана Булгакова. Иван Александрович Русская культура и искусство 24 03.12.2009 10:14


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG