Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2021, 17:32   #141
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А откуда Волобуев взял, что коммунизм вообще возможен?
Интересный вопрос на коммунистическом сайте, показывающий уровень идеологической подготовки здесь. Ай-яй-яй!
Не будет коммунизма - не будет человечества.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 01:52   #142
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Мы уже 45 лет могли бы жить в коммунизме

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Что изменило принятие отмены золотопаритетности? Какой здесь коммунизм возможен? .
Римский клуб объявил о кончине капитализма. https://ru-polit.livejournal.com/13847736.html Конечно, впереди нас ожидает бурный спор о приоритете этого величайшего открытия (факта гибели капитализма). В России, например, об этом заявила еще десять лет назад большая группа рядовых коммунистов, руководимых В. Г. Горбуновым, связавшая гибель капитализма с отменой золотопаритетности денег в 1976 г., назвавшая, происходящее после гибели капитализма, фглонизмом.
Но это потом. Прежде всего, нам всем надо вникнуть в обстоятельства гибели капитализма, чтобы быть в этой гибели абсолютно уверенными, чтобы понять, что нам это дает, что нам с этим делать дальше.
Чтобы уверенно понять факт гибели капитализма после отмены золотопаритетности денег, надо знать кое-что из теории прибавочной стоимости Маркса. Надо знать о превращении прибавочной стоимости в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги. То есть надо знать, что эксплуатация нас совершается не присвоением нашей абстрактной прибавочной стоимости, а присвоением наших выпускаемых денег, в которые превращается прибавочная стоимость. Тогда станет понятно, что после отмены золотопаритетности денег, выпуск денег изменился, капиталисты перестали получать выпускаемые незолотопаритетные деньги, превращенную прибавочную стоимость, и исчезли. Сегодня эксплуатация нас, по нашей же неизмеримой тупости, перешла в руки ворья, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги. Избавиться от этой эксплуатации стало просто. Надо направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в общий (коммунистический!) кошелек - в бюджет. Что и так положено делать по закону и совести.
Чтобы уверенно знать, что после кончины капитализма нам надо входить в коммунизм, а не в социализм или еще куда, надо знать кое-что из учения Маркса о развитии человечества. Многие знают, что формацию определяет соответствующий способ производства, что каков способ производства, такова и формация. Многие ошибочно считают, что производительные силы меняют производственные отношения, выдвигая новый способ производства, позволяющий войти в новую формацию. Но немногие сегодня знают, увы, что впереди способа производства и самой формации идут формационно образующие цивилизационные подвижки, позволяющие резко увеличить производительность труда и сменить способ производства и саму формацию. И только тогда производительные силы начинают изменять производственные отношения, в интересах формирования новой формации.
К. Маркс,, Ф. Энгельс, И. В. Сталин говорили, что феодализм – это ветряная и водяная мельницы, капитализм – это ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что коммунизм – это электрификация.
Но оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда. Теперь не требуется больше таких подвижек, потому что достигнут высший уровень условий для роста производительности труда. Теперь наращивай производительность труда, сколько нужно, теперь выпускай товаров, сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги для реализации товаров. Мы, в результате отмены золотопаримтетности денег в 1976 году, получили способ производства, окончательный для человечества. Теперь человечество начало выход на простор своего развития.
Но пока этот могущественнейший способ производства работает не на всех. Пока этот простор открылся только для ворья, для фглонистов, для частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги и присваивающих этими, преступно выпущенными, деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
Чтобы появившийся способ производства заработал на народ, став коммунистическим, чтобы мы вошли в коммунизм, надо, опять же, направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в бюджет.
Уже в этом году предлагаю обзавестись законопослушанием и совестью и войти в коммунизм.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 02:52   #143
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Волобуев вам не кажется, что капитализм-это вообще рассчет материального благополучия деньгами и только деньгами? А коммунизм -это сознательное отношение к труду, а не рассчет за материальные блага деньгами. Это значит деньги вообще можно отменять потому, что никакого отношения к сознательному труду они не имеют. Вы в ленинском почине о субботнике уловили смысл коммунизма?

Последний раз редактировалось art1; 16.07.2021 в 02:57.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 06:40   #144
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Не будет коммунизма - не будет человечества.
С друкарней дензнаков им. Волобуев-Панадопуло
- Ну-ну.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 12:16   #145
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Марксизм – это теория и практика выпускаемых денег

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
С друкарней дензнаков им. Волобуев-Панадопуло
- Ну-ну.
И вот так, Серри, Вы свинячите десятилетия. Вы плюете на каждого в России, не передавая ему его УЖЕ выпускаемые деньги.


Считается, что марксизм имеет своей основой, как одну их основ, теорию прибавочной стоимости. То есть марксизм – это, в основном, теория прибавочной стоимости. Эта теория говорит о том, что в мире всегда шла извечная борьба за прибавочную стоимость, создаваемую сообща всем населением страны, но, например, во времена капитализма, присваиваемую только капиталистами.
Но прибавочная стоимость (прибыль) абстрактна и ее, саму по себе, нельзя положить в карман или на счет. Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда присваивается. То есть в реальности, на практике, люди пользуются выпускаемыми деньгами, когда нарабатывают или присваивают прибавочную стоимость. Поэтому, когда мы обсуждаем эксплуатацию, в том числе, например, капиталистическую эксплуатацию, надо говорить не о теории и практике присвоения капиталистами прибавочной стоимости, в силу невозможности практики с абстрактной прибавочной стоимостью, а о теории и практике присвоения капиталистами выпускаемых денег. Именно тот факт, что мы в советское время не рассматривали теорию прибавочной стоимости, как теорию выпускаемых денег, привел к тому результату, что мы занимались болтологией на уровне прибавочной стоимости, не занимаясь эксплуатацией на уровне присвоения выпускаемых денег, в которые всегда превращалась прибавочная стоимость, привел, в свою очередь, к тому результату, что мы не заметили гибель капитализма, как одного из множества последствий отмены золотопаритетности денег, величайшей формационно образующей цивилизационной подвижки.
Ведь капиталисты могли существовать, присваивая прибавочную стоимость, прибыль, только в условиях золотопаритетности денег, присваивая только золотопаритетные деньги.
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
После отмены золотопаритетности денег, выпускаемые деньги утеряли связь с золотом, с производством, с собственностью, с капиталами, с товарно-денежными отношениями (с рынком), с капиталистами. Все это утеряло какое-либо отношение к эксплуатации. Поэтому капиталисты перестали получать незолотопаритетные выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, прибыль. Поэтому капитализм, в котором капиталисты перестали быть эксплуататорами, перестали быть капиталистами, погиб.
Все это может быть формульно выражено законом стоимости Маркса:
W = C + V + m
Капиталист вкладывал в производство капиталы C (собственность) и V (деньги) и, возвратив их себе в стоимости товара W, дополнительно получал выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги, в которые превращалась абстрактная прибавочная стоимость (прибыль) m.
Но после отмены золотопаритетности денег, капиталисты перестали получать выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, и погибли.
Все это просто элементарно. Но посмотрите, множество людей, включая, например, КПРФ, продолжает программно борьбу с несуществующим уже капитализмом, множество людей, с другой стороны, включая, например, ЕР, строящую капитализм, который уже не построить, сегодня не соглашается с этим элементарным. Почему?
Потому что они безмозглы, как Серри. В отличие, например, от В. В. Путина, наотрез отказавшегося строить в России капитализм.
Но и В. В. Путин, увы, пока не дотягивает до коммунизма, в который надо входить, направляя УЖЕ выпускаемые деньги в бюджет РФ. Вернее, В, В, Путин, вне всякого сомнения, дотягивает, первый законопроект им был подан в Гос. Думу именно по этому поводу. Но тогда его обломали фглонисты, частные банкиры, выпускающие незаконно себе в России деньги.
Надо помочь В. В. Путину, усадить ворье, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги в России, на нары, и направить УЖЕ выпускаемые деньги в России, в бюджет РФ. Надо помочь В. В. Путину, как Президенту РФ, наладить соблюдение Конституции РФ.
Ведь при незаконном выпуске себе денег, фглонисты нарушают массу статей Конституции РФ, касающихся предотвращения лишения права на свой заработок граждан РФ и фальсификации выпуска денег в России. Например, нарушаются статьи 2, 7, 8, 34, 35, 37 (здесь особенно: «Каждый имеет право … на вознаграждение за труд…», 71 (здесь особенно: «В ведении Российской Федерации находятся: … денежная эмиссия…», 75 и другие статьи. А гарантом Конституции РФ является сегодня Президент РФ В. В. Путин. Нарушается и суверенитет России. Не может быть суверенным государство, не владеющее выпускаемыми в стране деньгами, эмиссионностью.
Вместе с В. В. Путиным, навалившись на фглонистов, нагло ставшими, вместо исчезнувших капиталистов, нашими эксплуататорами, мы сметем их и построим нормальную нашу жизнь, направив УЖЕ выпускаемые деньги в бюджет РФ и, тем самым, войдя в коммунизм.
Коммунизм, он ведь для всех и каждого, в том числе и для, страшно сказать, В. В. Путина. И пойдет он в коммунизм, как и все мы, как миленький.

Литература.
Фглонизм и фглонисты – это слова, которые, увы, придется научиться выговаривать каждому человеку на Земле http://zavtra.ru/blogs/fglonizm_i_fg...oveku_na_zemle
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:40   #146
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Каков способ производства, такова и формация, в том числе и ее смыслы.

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Волобуев вам не кажется, что капитализм-это вообще рассчет материального благополучия деньгами и только деньгами? А коммунизм -это сознательное отношение к труду, а не рассчет за материальные блага деньгами. Это значит деньги вообще можно отменять потому, что никакого отношения к сознательному труду они не имеют. Вы в ленинском почине о субботнике уловили смысл коммунизма?
Про капитализм не кажется а так и есть. Только надо говорить не деньгами, а выпускаемыми деньгами.
Как оказалось, коммунизм - это общее производство выпускаемых денег и выпускаемых товаров и услуг намертво связанных и равно распределяемых, благодаря главному распределению выпускаемых денег.
И смысл коммунизма находится в коммунистическом способе производства.
Но, конечно, там, в реальном коммунизме, появятся и новые смыслы, о которых не имели понятия классики. Например, первооткрывательство, как образ жизни.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:42   #147
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Маркс обозначивал в деньгах прибавочную стоимость лишний труд присвоеный капиталистом в виде лишней продукции и вырученой на рынке сбыта. Это и есть прибавочная стоимость в виде реальных затрат труда (лишнего труда) рабочим. Где здесь абстракция? Это факт выявленый Марксом как закономерность эксплуатации.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:49   #148
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Россия сегодня гибнет, потому что лишена расширенного воспроизводства.

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Маркс обозначивал в деньгах прибавочную стоимость лишний труд присвоеный капиталистом в виде лишней продукции и вырученой на рынке сбыта. Это и есть прибавочная стоимость в виде реальных затрат труда (лишнего труда) рабочим. Где здесь абстракция? Это факт выявленый Марксом как закономерность эксплуатации.
Это черт-те знает какое издевательство над МАрксом и смыслом.
Не лишний труд, не лишняя стоимость, а прибавочный труд, расширенное воспроизводство, развитие.

Почему сегодня в общественном сознании стоит хаос?
Потому что в поздний (послесталинский) советский период граждане коммунисты и беспартийные перестали серьезно заниматься коммунистической идеологией, марксизмом-ленинизмом-сталинизмом.
В общественном сознании возобладало верхоглядство в этих вопросах, были даже забыты основы марксизма: теория прибавочной стоимости и учение о развитии человечества. В результате, не была вовремя обнаружена и освоена величайшая формационно образующая цивилизационная подвижка, отмена золотопаритетности денег, отменившая капитализм, выведшая на арену человеческого развития коммунистический способ производства, требующий построения коммунизма.
Из-за утраченного понимания в общественном сознании того положения теории прибавочной стоимости, что абстрактная прибавочная стоимость (прибыль) присваивается не сама по себе, а присваивается выпускаемыми (у Маркса – добавочными) деньгами, общественное сознание (сознание большинства людей) перестало понимать суть эксплуатации в присвоении выпускаемых денег, перестало видеть эксплуататора в предпринимателе, присваивающем выпускаемые деньги, забыло, что капиталист мог присваивать только золотопаритетные выпускаемые деньги, что капитализм мог существовать только в условиях золотопаритетности денег. И, в результате, не смогло увидеть смену эксплуататора при отмене золотопаритетности денег, появление нового, вместо капиталиста, эксплуататора - фглониста, частного банкира, незаконно выпускающего себе деньги.
Это позволило так называемым реформаторам лишить прибыли (выпускаемых денег) экономику России после 1991 года и уничтожить, искусственно лишенную прибыли, МТБ построения коммунизма, лживо заявляя, при этом, что это советская экономика была, якобы бесприбыльной. А безграмотные наши сегодняшние коммунисты ничего этой лжи не смогли противопоставить, потому что не знали и до сих пор не знают, что прибыль, это прибавочная стоимость, это выпускаемые деньги.
И сегодня государственность бесприбыльной России висит на волоске, но общественное сознание этого не понимает, не требует, для спасения России, немедленного направления УЖЕ выпускаемых денег в России в бюджет РФ.
На это накладывается и то, что одни строят в России капитализм, который уже не построить, а другие борются с уже несуществующим капитализмом. Первые гибнут в бесприбыльной экономике России, не понимая, почему они банкротятся, хоть работают по 25 часов в сутки, а вторые помогают им и себе ускоренно погибнуть в убыльной России. Политические партии не спешат принимать в своих программах положение о гибели капитализма, хотя эта гибель капитализма доказана и передоказана, хотя об этой гибели капитализма заявили уже многие известные лица и даже такие известные организации, как Римский клуб.
Было утрачено в общественном сознании и понимание основных положений учения Маркса о развитии человечества, что формации меняются формационно образующими цивилизационными подвижками, позволяющими резко увеличить производительность труда. К. Маркс, Ф. Энгельс, И. В. Сталин утверждали, что такой формационно образующей подвижкой для феодализма являются ветряная и водяная мельницы, для капитализма – ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что для коммунизма такой формационно образующей цивилизационной подвижкой является электрификация. Электрификация ведь куда резче позволяла поднять производительность труда, чем, например, паровая машина.
Но оказалась, что такой подвижкой является отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные ограничения с роста производительности труда и производства товаров. Больше не требуется таких подвижек. Человечество вышло на окончательный, коммунистический способ производства. Основной его характеристикой является ничем объективным неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров, идущий рядом с соответствующе неограниченным потоком выпускаемых денег.
Казалось бы, основные положения, которые мы не учитывали в общественном сознании, ясны, пользуйся ими и входи в коммунизм, направляя УЖЕ выпускаемые деньги в России в бюджет РФ.
Но не получается. Почему?
Возможно, потому что мало усвоить эти два момента, чтобы выйти на уровень восприятия и понимания стержня жизни, которые, восприятие и понимание, были у классиков марксизма-ленинизма-сталинизма. Для этого надо пройти еще и через понимание простого и расширенного воспроизводств, через которое, в обязательном порядке, проходили все наши классики.
Простое воспроизводство - это непрерывное повторение созидательной деятельности, при котором масштабы производства, величина создаваемого продукта и размер действующего финансирования (производственных фондов) остаются неизменными.
При простом воспроизводстве жизнь в стране в наше время становится невозможной. Прибыли, увеличения денег в стране и ее экономике, благодаря выпускаемым деньгам, нет. Зато есть налоги и прочие поборы, уничтожающие (приводящие к банкротству) предприятия. Именно в таких, непригодных для жизни, условиях простого воспроизводства и живет Россия с 1991 г.
Расширенное воспроизводство – это возобновление производства в новом цикле с увеличением масштаба по количеству и качеству выпускаемой продукции. Для расширения производство, требуются дополнительные факторы. Ключевым источником средств для расширения производства, является прибыль, выпускаемые деньги.
И именно из-за отсутствия прибыли (выпускаемых денег) в экономике России, у населения России, в России нет расширенного воспроизводства. Что ведет к гибели Россию и наш народ.
Создается впечатление, что почти все люди в России сегодня перестали понимать, что рост финансирования госпрограмм, рост зарплат, пенсий, стипендий, пособий, прочих денежных доходов у всех людей в стране связан с единственным источником денег, их выпуском. Люди тяжело работают, чтобы заработать деньги, бывает, что убивают друг друга из-за денег, стоят с протянутой рукой, чтобы им дали денег на лечение их детей, но не понимают возможность направления к себе выпускаемых денег сплошным потоком, не обращают внимание на принадлежащие им выпускаемые деньги, которые поэтому в России сегодня достаются ворью, фглонистам, частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. См. В. Катасонов «Система фальшивомонетничества «.
Но точно так, как люди не понимают связи собственного благополучия с выпускаемыми в стране деньгами, они не понимают и значимости выпускаемых денег для становления мощного государства.
Пора нам направить законно (бюджетно) УЖЕ выпускаемые деньги населению России.
Спасая, при этом, Россию, возвращая ей владение выпуском ее денег.
Освобождая, при этом, население России от эксплуатации, передачей населению прибавочной стоимости, прибыли, выпускаемых денег.
Входя, при этом, в коммунизм, переводом работы могущественнейшего коммунистического способа производства, появившегося после отмены золотопаритетности денег и гибели капитализма, на работу на все население страны, на всех и каждого.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 15:08   #149
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
... Ленин вот тоже спорил с Плехановым по поводу сразу взять власть революционным путем и начать строить социализм, на что Плеханов не согласился потому, что социализм нельзя сразу отстроить через революцию. Практика доказала, что революция может заложить основы социализма, но не более и Ленин сам убедился в необходимости НЭПа. А ваше отмена паритетности денег тоже аналогична и от социализма отойти не удастся. Это первое.
Во первых:
- ВЛАСТЬ не ДАЮТ, а её забирают!!! То есть демократия и выборы это цивилизационные методы, но государство до таких условий должно еще только доразвиться чтобы обеспечить такой путь передачи власти!
Но революции и цивилизация формы противоречивые и не всегда самые оптимальные. Так что только реальные условия существования народов в стране способны отражать момент и способ перехода власти!!!

Цитата:
Второе как вообще такое может быть, чтоб строить коммунизм, достаточно отказа от золотопаритетности, если человек не глина и золотопаритетность не форма для глиняного слепка человека? Это ведь вопрос формирования сознания. Именно к социализму сознание человечества уже подвело. Многое человечество о правах своих осознало и вот это есть руководство к переходу в социализм, а не денежный вопрос. Тормозит только насилие над правами человека. Частник он частнособственностью заякорен и не хочет перемен , но права теряет потому,.что в одиночку этот свой якорь частной собственности защищает, что бесполезно.
Золотопаритетсность не решающее условие! Оно может отражать состояние взаимоотношений внутри общества. На заре цивилизации или в годы экономических кризисов применяются одни формы финансовых отношений, а в более развитых и спокойных условиях рациональнее другие. Всё решают - время и люди как и их возможности в одно время одни, а в другое время другие. Всё определяют ОБСТОЯТЕЛЬСТВА развитие экономики и показатели её роста! Как и личные качества самих лидеров.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 16.07.2021 в 15:13.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 15:09   #150
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от art1
Что изменило принятие отмены золотопаритетности? Какой здесь коммунизм возможен? .
Сняты все объективные ограничения в росте производительности труда. Производи сплошным (полным) потоком "общественного богатства" сколько сможешь и сколько нужно.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпускаемые деньги – в бюджет РФ! Волобуев Фракция КПРФ в Думе 4 16.03.2018 11:05
Право на бренд... Галочка Русская культура и искусство 2 14.08.2013 10:12
Право на сопротивление Commentator Выборы в России 5 19.05.2012 11:09
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека! АнтонЛ Письма, обращения, объявления 14 06.03.2012 15:34


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG