Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.07.2021, 13:52   #261
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Как это какой капитализм может быть? Всякое производство для выпуска продукции просчитывает спрос и себестоимость без чего невозможно производить и получать прибыль. Откуда прибвль берется? Прибыль берется из даух факторов - время затраченое на производство и спрос на продукцию. Чем меньше времени затрачено, тем больше продано и больше прибыль. Такова общая схема капитализма заточеная на деньгах. Суть ее в том, что работник обязан выполнять норму, за которую получает деньги. А между тем капиталист вносит технологии позволяющие сократить затраты времени на производство продукции. Работник выполняет с легкостью не одну норму, а получает зарплату только за одну норму. Вот вам излишек денег. Именно так при социализме обстояло, но эти излишки не в карман капиталиста шли ибо небвло капиталистов. Деньги шли на бесплатное лечение, образование,жилье и т.д. Вот из этого слагается прибавочная стоимость
Вы слишком упростили ситуацию и понимаете её превратно. Если у населения денег нет, а это примерно характеристика от 25 до 33% сметных расходов на труд, то и эффекта от оборота и торговли не получите. Потому в России запланировано всего 1,5% роста на будущий год на развитие!!! Это же дебилизм! В Китае рост в 9 - 15 % является нормой! То есть народ вновь будет голодным обрытаться в том же дерьме от неспособной к развитию системы управления страной.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 26.07.2021 в 14:25.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:07   #262
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я много раз получал наличные деньги в банке как гендиректор и как индивидуальный предприниматель. К выпуску денег в обращение эта операция никакого отношения не имеет. Вы просто болтаете на темы, о которых имеете представления не больше, чем внучка танкиста о войне.

Выдавая наличные деньги, банк списывает с расчетного или иного счета предприятия или гражданина ту же сумму безналичных денег. Общее количество денег у предприятия или гражданина не меняется. Общее количество денег в обращении тоже не меняется.
Да да. Общее количество денег не меняется, но и развитие страны в стагнации а Вы этого не замечаете. Сегодня по этой причине уже более 250% рост цен на товары и услуги и к началу следующего превысит 300 %.
Конечно в больших городах это менее заметно но средние города и периферия деревенская просто в "нокауте"!
Меня удивляет ваше отношение к развалу экономики в стране. Ведь власть обещает нам 0,9% роста ВВП, но и это только по припискам и редактированным отчетам. Развал, развал и развал и это угнетает. Рост нам только снится! Власть не способная наладить жизнь народа в государстве конечно же по определению плоха. Но и она не отбивается от такого состояния дел. Вот так Леонид Ильич.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:13   #263
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Сегодня по этой причине уже более 250% рост цен на товары и услуги и к началу следующего превысит 300 %.
И то и другое неправда.

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
е. Ведь власть обещает нам 0,9% роста ВВП
Минэкономики ожидает рост ВВП России 3,8% в 2021 г., иностранцы (S&P и Fitch) ожидают рост на 3,7%.

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
! Власть не способная наладить жизнь народа в государстве конечно же по определению плоха.
Шестой автомобиль прикупить не собрались еще?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:43   #264
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Какой капитализм может быть без получения капиталистами выпускаемых денег, прибавочной стоимости, прибыли?
Как это какой капитализм может быть? Всякое производство для выпуска продукции просчитывает спрос и себестоимость без чего невозможно производить и получать прибыль. Откуда прибвль берется? Прибыль берется из даух факторов - время затраченое на производство и спрос на продукцию. Чем меньше времени затрачено, тем больше продано и больше прибыль. Такова общая схема капитализма заточеная на деньгах. Суть ее в том, что работник обязан выполнять норму, за которую получает деньги. А между тем капиталист вносит технологии позволяющие сократить затраты времени на производство продукции. Работник выполняет с легкостью не одну норму, а получает зарплату только за одну норму. Вот вам излишек денег. Именно так при социализме обстояло, но эти излишки не в карман капиталиста шли ибо небвло капиталистов. Деньги шли на бесплатное лечение, образование,жилье и т.д. Вот из этого слагается прибавочная стоимость
Чушь.
Прибавочная стоимость (прибыль) этои по Марксу добавочные (выпускаемые) деньги и по общепринятому смыслу.

«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Прибыль, по общепринятому смыслу, это превышение денег, имеемых в конце периода, над деньгами, имевшимися в начале периода. То есть прибыль в России, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в Россию.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:50   #265
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Ишь, где это я пособник?
Это Вы весьма нехороший нелюдь, потому что не требуете осуществления главного права гражданина России, владения его выпускаемыми деньгами.
И перестаньте безосновательно оскорблять Президента РФ. У него единственное черное пятно, это не открытая проводка выпускаемых денег через бюджет РФ. Но ведь это пятно и у Вас, Ильин.
Право хозяина на владение, пользование и распоряжение никто не отменял, но вор становится временным хозяином и пользователем сворованных средств. Не так ли?
Деньги выпускает в обращение БАНК - организация к которой никакого отношения, по крайней мере на их изготовление и распространение народ страны не имеет, если сам не участвует в работе этой организации. Таким образом ни один гражданин в стране не может являться ПРЯМЫМ хозяином выпускаемых денег ( кроме фальшиво - монетчиков изготавливащих их подделки). А тем более на иностранную валюту. Поэтому ваше требование о ПРАВЕ на владение всей массой печатаемых и выпускаемых в обращение денег граждане не имеют и, более того, ограничиваются в доступе Законодетельно. Так что Вы в "луже" по уши.
К деньгам - оборотной их части, имеют отношение только непосредственные участники торгово - обменных или расчетных операций!
Так что я парень хороший и законопослушный. Кстати и никакого участия в получении и распространении сворованных денег никогда не имел как и не имею!
Как это я, как гражданин, не имею прва на свои выпускаемые деньги, оценку моего труда, расходование моих ресурсов?
Фглонисты нарушают нарушают мои права, нарушая, например, массу статей Конституции РФ, касающихся предотвращения лишения права на свой заработок граждан РФ и фальсификации выпуска денег в России. Например, нарушаются статьи 2, 7, 8, 34, 35, 37 (здесь особенно: «Каждый имеет право … на вознаграждение за труд…», 71 (здесь особенно: «В ведении Российской Федерации находятся: … денежная эмиссия…», 75 и другие статьи.
Так что Вы, Ильин, являетесь здесь пособником ворья, защищая их некие, якобы, права, на обворовывание граждан России на их выпускаемые деньги.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 14:56   #266
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сообщение от В ИЛЬИН
Деньги выпускает в обращение БАНК... Таким образом ни один гражданин в стране не может являться ПРЯМЫМ хозяином выпускаемых денег
В точности наоборот. Банк выпускает в обращение деньги одним и только одним способом - предоставляя кредиты. Гражданин или организация, получившие кредит, являются собственниками, или в вашей терминологии, прямыми хозяевами, полученных ими в кредит денег. Они также могут распорядиться этими деньгами, например использовать их для приобретения товаров и услуг. Тогда собственниками, или в вашей терминологии, прямыми хозяевами, этих денег станут другие лица.
Собственником денег является ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие деньги. Это ворье и есть наш сегодняшний эксплуататор.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 15:52   #267
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И то и другое неправда.
Время лучший судья.
Цитата:
Минэкономики ожидает рост ВВП России 3,8% в 2021 г., иностранцы (S&P и Fitch) ожидают рост на 3,7%.
Свежо предание, да верится с трудом. Практика предыдущих лет свидетельствует об ином!
Цитата:
Шестой автомобиль прикупить не собрались еще?
Пока нет, финансы не позволяют. Вот дочка мечтает продать квартиру с наваром, но я уже не верю ибо моя пенсия идет на покрытие взятого для неё кредита для предотвращения банкротства! Такова наша се ля ви. А ведь я никогда не брал кредиты и всегда жил только заработками. Так что ждём-с завершения игры ВЛАСТИ в излечение экономики Руси на понятиях дерьмократов. Не смогут значит мне полный пипец!
Куда уж девать "седьмой" автомобиль?!!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 26.07.2021 в 15:59.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 16:20   #268
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Собственником денег является ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие деньги.
Выпуск денег происходит при выдаче банками кредитов. Деньги, полученные при выдаче кредита, являются собственностью получателя кредита. А не банка/кредитора.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 19:55   #269
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Собственником денег является ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие деньги.
Выпуск денег происходит при выдаче банками кредитов. Деньги, полученные при выдаче кредита, являются собственностью получателя кредита. А не банка/кредитора.
Опять нагло врете. Кредит надо возвращать с процентами. Мало того что это ворье выпускает себе деньги в России, так оно не отказывает себе в удовольствии отобрать квартиру, отжать собственность, обанкротить заемщика.
В Европе это уже поняли, ворье устыдили и банки выдают деньги бесплатно и даже безвозвратно.
В интернете появилась знаковая статья: «Большевизм хоронит старый добрый капитализм». https://aftershock.news/?q=node/808713&full
В статье говорится, «что большевизм таки побеждает капитализм» и приводятся интересные события, подтверждающие это. Оказывается, что еще в 2014 г. Европейский Центральный банк начал вводить отрицательные учетные ставки. На сегодня 60% немецких банков установили отрицательные учетные ставки. Это значит, что деньги просто раздаются, без возврата. Это значит, что начался вход в коммунизм.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 20:04   #270
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Каждое предприятие России ожидает неминуемое банкротство в бесприбыльной экономике России

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
... Вот дочка мечтает продать квартиру с наваром, но я уже не верю ибо моя пенсия идет на покрытие взятого для неё кредита для предотвращения банкротства! Такова наша се ля ви. ...!
Когда я смотрю на наших сегодняшних чиновников, депутатов, ученых, то у меня возникает подозрение, что почти всех их в детстве зачем-то роняли с высокой колокольни. Если можно сделать любую, даже самую чудовищную глупость, они ее обязательно сделают. Именно такую, невообразимо чудовищную глупость, направленную на гибель России, они сотворили, сделав сегодняшнюю экономику России бесприбыльной.
Прибыль является жизненно важным показателем не только для отдельно взятого предприятия, но и для страны в целом. Как банкротится (гибнет) убыточное предприятие, точно так гибнет и убыточная страна.
Но если в России существует достаточно здравое понимание работниками предприятий (фирм) прибыльности предприятия (фирмы), как превышение доходов предприятия (фирмы) над издержками, то, когда начинается подсчет прибыли в стране, здравый подход к определению прибыли в стране исчезает у наших чиновников и ученых напрочь. Подсчитываются только доходы, показанные предприятиями (фирмами), но полностью игнорируется в этих расчетах убыль, понесенная страной, ее экономикой, ее населением.
Например, с 1991 года и по сегодня в России ликвидировано порядка 80 тысяч крупнейших фабрик и заводов, которые строила вся советская страна. Убыль в экономике страны, появившаяся в результате ликвидации любого завода, из этих восьмидесяти тысяч ликвидированных заводов и фабрик, намного превышает всю показанную прибыль в России.
И ведь уже много лет проходят публикации о недопустимости такого подхода к подсчету прибыли в экономике России, но наши экономисты и чиновники или не обращают внимания на эти публикации, или, хуже того, когда нашим экономистам говоришь, что они поступают здесь неправильно, то они часто реагируют болезненно агрессивно. Вот, например, что написал в мой адрес доктор экономических наук Д. Б. Эпштейн, по поводу моих публикаций о бесприбыльности экономики России: «Вам все - божья роса..., даже если сами бизнесмены говорят о прибылях на своих счетах, Вы им будете доказывать, что ее у них нет...»
То есть наши экономисты намерены утверждать, что экономика России якобы прибыльна, до тех пор, пока в стране не останется ни одного предприятия.
Такой глупейший подход к подсчету прибыли в России и в ее экономике, принятый нашими чиновниками и учеными, довольно быстро должен привести к тому, что в России останется какое-то последнее захудалое предприятие (например, частный морг), показывающее прибыль, а наши чиновники и ученые будут утверждать, что Россия и ее экономика имеют прибыль, прибыльны. Весь мир сегодня удивляется, что такое состояние России еще не наступило, что Россия, имея бесприбыльную экономику, все еще существует на карте мира. Люди работают по 25 часов в сутки и все равно гибнут, вместе со своими предприятиями, на общей сегодняшней бесприбыльности экономики России.
Поэтому, чтобы спасти Россию, спасти экономику России, спасти наш народ, нам жизненно необходимо срочно наладить здравое понимание прибыли государственным управлением России и нашими учеными.
То есть нашим чиновникам, ученым, просто гражданам, необходимо, ради спасения России и нашего народа, в срочном порядке понять и признать, что прибыль в экономике страны, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в экономику страны.
Понять это они могут, перенося на экономику страны, уже существующее понимание подсчета прибыли на любом предприятии. Ведь прибыль на предприятии подсчитывается превышением денег, имеемых в конце периода, над деньгами, которые имелись в начале периода. То есть прибылью в экономике страны являются выпущенные новые деньги, прошедшие в экономику страны, как прибыль.
Понять это они могут и исходя из известного понимания прибыли, как производной абстрактной прибавочной стоимости, которая проявляется в реальной жизни, превращаясь в выпускаемые деньги.
В любом случае, если наши экономисты и чиновники займутся поисками прибыли в России, у населения России, в экономике России, они придут к выводу, что эта прибыль является выпускаемыми деньгами, прошедшими в экономику России, к населению России.
Но выпускаемые деньги, как прибыль, нарабатываемая тяжким трудом всего населения России, не проходят сегодня в экономику России, не проходят законно (бюджетно) к населению России. А уходят к ворью, к фглонистам, к частным банкирам и далее уводятся в США, ФРГ, Израиль, Великобританию, а то и в ИГИЛ. Глава Европейского центрального банка Марио Драги, например, оценивает масштабы вывоза денег частным сектором из России за один только квартал в 160 млрд. евро. Это только через ЕЦБ и только в евро.
Дело в том, что в России нет закона о выпуске безналичных (электронных) денег, основных наших денег сегодня. Безналичные деньги выпускаются себе незаконно (преступно!) ворьем, фглонистами, частными банкирами. Часть этих преступно выпущенных безналичных денег переводится преступниками в ЦБ, в виде так называемых резервов. За это ЦБ печатает наличные деньги и пересылает их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги. Появляются не у официального Управления Россией, не у населения России, не в экономике России, а появляются у ворья, у фглонистов, у преступников. Мы, население России работаем, а ворье, фглонисты, преступники, частные банкиры присваивают себе всю прибыль, которую мы, население России, нарабатываем.
В результате безграмотности наших чиновников и ученых, не понимающих, что прибыль, это выпускаемые деньги, экономика России искусственно сделана бесприбыльной и обречена, как и население России, как и государственность России, на очевидную гибель. Но здесь существует еще и мощное утяжеление такого гибельного заблуждления. На непонимание бесприбыльности экономики нашими чиновниками и учеными, как отсутствие в экономике России выпускаемых денег, накладывается еще и непонимание ими реальной преступной схемы выпуска денег в России, приведенной выше.
К сожалению, этому непониманию преступной схемы выпуска денег, существующей в России, способствует множество мифов, которыми руководствуются наши чиновники, депутаты, ученые. Например, широко используется миф о якобы выпуске рублей в России на валюты (доллары и прочее). Под этот миф, например, доктор экономических наук Н. В. Стариков опубликовал много книг и даже создал партию (ПВО), а депутат ГД Е. А. Федоров создал движение (НОД). И никто из них не поинтересовался реалиями выпуска рублей в России, никто не поинтересовался тем, куда идут якобы закупленные доллары. Солятся в бочках в подвалах ЦБ, что ли?
Конечно, Н. В. Стариков и Е. А. Федоров абсолютно правы, показывая пальцем на МВФ, как на основного создателя вопиющего положения в России, когда Россия не владеет своими выпускаемыми деньгами, то есть не владеет суверенитетом, но надо видеть и знать абсолютно точно, зачем и как это сделано, чтобы увидеть, как это надо правильно исправить, а не сочинять небылицы.
Но пока в общественном сознании России нет понимания, как бесприбыльности ее экономики, так нет и понимания жизненной необходимости выпуска любых (за исключением, может быть и только на первых порах, некоторых суррогатных) денег только государством и законного (бюджетного) доведения выпускаемых денег населению страны, как напрямую гражданам, так и через предприятия, организации и госпрограммы.
Пора эти проблемы решить. Иначе, нам смерть!
Сделать это можно очень быстро, например, используя наработки Евросоюза. Бюджет Евросоюза на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНД. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html
Это дает возможность предприятиям в странах Евросоюза иметь прибыль, а не погибать на бесприбыльности, как в обязательном порядке сегодня погибают, раньше или позже, вне зависимости от оцифровки, инновационности, импортозамещаемости, инвестиционности, менеджмента, любые предприятия в России.
Кстати. Направление УЖЕ выпускаемых денег в России в бюджет России, увеличит бюджет РФ сразу и неинфляционно на порядок и не будет нужды для наполнения бюджета грабить пенсионеров. И далее бюджет РФ и, соответственно, благополучие населения России, в том числе и пенсионеров, станет наращиваться экспоненциально. Исчезнет, разве что, основа бандитизма, терроризма, коррупционности – добюджетное разворовывание выпускаемых денег, исчезнет олигархическое ворье, исчезнут новоявленные эксплуататоры, фглонисты, 45 лет назад сменившие капиталистов.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпускаемые деньги – в бюджет РФ! Волобуев Фракция КПРФ в Думе 4 16.03.2018 11:05
Право на бренд... Галочка Русская культура и искусство 2 14.08.2013 10:12
Право на сопротивление Commentator Выборы в России 5 19.05.2012 11:09
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека! АнтонЛ Письма, обращения, объявления 14 06.03.2012 15:34


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG