Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2021, 09:49   #11
vkvbd
Местный
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 530
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В Швейцарии нет такой организации "швейцарское народное ополчение".
Леонид Ильич, почему Вы все время передергиваете, как 5-летний пацан?

Союзная конституция
Швейцарской Конфедерации
от 18 апреля 1999 года

"Статья 58. Армия

1. Швейцария имеет армию. Она организуется в основном по милиционному принципу."

https://www.concourt.am/armenian/leg...s/swiss--r.htm

Что такое "милиционный принцип" разберетесь или ссылку дать?
vkvbd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 10:54   #12
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
Г-н Ихалайнен, на фото, которое Вы выложили, изображен грузинский вор в законе Иоселиани с бандой своих уголовников.
Г-н аббревиатура, я могу накидать сюда огромное количество фото времен заката СССР с вооруженным народом и без всяких уголовников. Начиная от боевиков литовского "Саюдис" и всевозможных "народных фронтов" по всей стране и заканчивая вооруженным народом перед Белым домом в Москве в августе 91-го.

И, повторяю, все это вооружение в руках простого народа не только не остановило крах СССР, но и заметно этот крах ускорило.

Поэтому, мой вам совет - выкиньте свои пронафталиненные методички, ибо они по факту не имеют ничего общего с действительностью.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 11:07   #13
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
Союзная конституция
Швейцарской Конфедерации
от 18 апреля 1999 года
Статья 58. Армия
1. Швейцария имеет армию.
Значит, армию, а не "швейцарское народное ополчение", как вы врали.

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
Она организуется в основном по милиционному принципу."
Что такое "милиционный принцип" разберетесь или ссылку дать?
Не нужно ни того ни другого. Декларация про "милиционный принцип" это декларация. Которая не делает армию "народным ополчением". Эта декларация обосновывает исторически сложившиеся особенности формирования швейцарской армии, и не более того.

В нашей стране более 90 лет существовала "советская милиция", потом "российская милиция". Которая никогда не была "народным ополчением", а всегда была централизованной государственной структурой. Хотя и называлась "милицией".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 11:13   #14
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

В Швейцарии служба 260 дней.
Не обязательно сразу.
Это в течении 10 лет.
Части содат разрешается хранит оружие дома.
Но без боеприпасов.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 11:37   #15
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В Швейцарии служба 260 дней.
Не обязательно сразу.
260 дней обязательны для всех. Но тем кто хочет получить воинское звание выше капрала, нужно служить дольше. Например, лейтенант служит 600 дней.

После окончания службы по призыву (которая у швейцарцев и называется "милиционной") можно стать контрактником на 5 лет. А после окончания контрактной службы можно стать военным-профессионалом и служить в армии до выхода на пенсию.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 12:45   #16
vkvbd
Местный
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 530
Репутация: 318
Лампочка ЧТО ТАКОЕ ВООРУЖЕННОЕ НАЕМНИЧЕСТВО И КАК К НЕМУ ОТНОСИТЬСЯ

Господа Леонид Ильич, jra, Ихалайнен, NIP, Гость1,
у вас какое образование, расскажите сообществу форума КПРФ, с кем они имеют дело?
У меня подозрение, что все вы бывшие военные или полицейские,
вы с кем собрались бодаться?
Порву, как Тузик тряпку.

Теперь по сути.
Армия может быть только двух видов: наемная или милиционная.
В первой служат вооруженные наемники: офицеры, солдаты,
во второй - свободные граждане, которые не получают плату за военную службу - они защищают свою свободу и свободную родину.

Наемная армия - это группа вооруженных людей, превративших насилие в средство собственного существования. То есть просто банда рэкетиров.



ЧТО ТАКОЕ ВООРУЖЕННОЕ НАЕМНИЧЕСТВО
И КАК К НЕМУ ОТНОСИТЬСЯ


ИСКРА, электронная газета, Российская марксистская партия
http://iskra-rmp.org/78/index78.htm

Только народное ополчение
может давать право на власть
закону или человеку.

Предисловие

Вооруженный наемник - неотъемлемый атрибут эксплуататорского общества.
Вооруженное наемничество - это величайшее зло общества, орудие порабощения, грабежа и уничтожения.
Вооруженные наемники - такие же социальные паразиты, как их хозяева.

1. Условия для возникновения вооруженного наемничества

На заре человечества люди жили первобытными племенами, в которых не было наемников, в том числе - вооруженных.
Производительность труда была настолько низка, что в раннем первобытном обществе не было материальных благ, за счет которых можно было бы содержать наемников.
Главной военной силой раннего первобытного общества было народное ополчение, в котором состояли все мужчины, способные владеть оружием.

Условия для возникновения наемничества появились, когда человечество научилось обрабатывать металлы, освоило скотоводство и растениеводство.
Скот и зерно - вот первая зарплата вооруженных наемников.

2. Как возникло вооруженное наемничество

Между территориями, на которых жили первобытные племена, не было границ, друг от друга их отделяли ничейные территории, например, гора, река, лес, поле.
Здесь представители соседних племен постоянно сталкивались друг с другом, и возникали конфликты с причинением вреда вплоть до убийства.

Если конфликт не удавалось уладить мирно, обиженные начинали мстить.
Выходил какой-нибудь лихой атаман, к нему присоединялись добровольцы, и эта ватага пробиралась на территорию соседнего племени, где разрушала, убивала и грабила.

В результате таких походов у самых удачливых военных предводителей стали скапливаться значительные материальные блага, в первую очередь - скот и зерно, используя которые они стали создавать свои личные наемные войска сначала в виде личной охраны, затем - в виде наемных банд.

3. Как возникла монархия

Затем эти банды во главе со своими предводителями стали облагать данью население подчиненных территорий, в том числе собственное племя, причем чем больше становилась наемная банда - тем большую территорию она могла контролировать и тем больше дани могла собирать.
Этот процесс расширения продолжался до тех пор, пока банда не сталкивалась с бандой, равной ей по силам.

Так возникала бандократия (власть банды) - монархия, империя.

Впоследствии банда надевала погоны, начинала называть себя армией, а своих главарей - князьями, ханами, царями, королями, шахами, султанами, императорами, генсеками, а сейчас называет президентами.

В банде со временем возникало разделение труда:
одна часть банды становилась личной охраной главаря, другая часть - политической полицией, третья - полицейскими войсками, жандармерией, четвертая часть - уголовной полицией, пятая часть - Вооруженными Силами.

4. Как возникла республика

Однако не все племена и вольные поселения постигла такая незавидная участь, некоторые, заключив между собой военный союз, сумели отбиться от бандитов.

Со временем их военный союз превратился в государство - конфедерацию, а затем - федерацию, так возникли Швейцария и США.

В 1903г. американские богачи сумели ликвидировать народное ополчение американских штатов и заменить его Национальной гвардией, состоящей из наемников, аналогом обычной жандармерии.

На этом американская демократия закончилась - началась эпоха американского империализма.

В мире осталась единственная демократия - Швейцарская республика.

Таким образом, государство, в котором главной военной силой является народное ополчение, называется демократией или республикой. (Например, Афинская, Римская, Новгородская или Швейцарская республика).

5. Отношение свободного общества к вооруженному наемничеству

Из вышесказанного следует, что вооруженное наемничество представляет исключительную опасность для свободного общества.

Отказаться от вооруженного наемничества на данном этапе развития цивилизации невозможно, следовательно, в свободном обществе за ним должен быть установлен строжайший контроль со стороны народного ополчения, который заключается в целом комплексе мер:

а) разумная минимизация и законодательное ограничение численности наемных вооруженных формирований,

б) контроль за их арсеналами,

в) институт политических комиссаров внутри наемных вооруженных формирований,

г) коллегиальность и выборность их командования народным ополчением (как в Римской республике),

д) невозможность сосредоточения командования наемными вооруженными формированиями в одних руках,

е) рядовой и сержантский состав должен, по возможности, состоять из новобранцев - ополченцев,

ж) все военнослужащие должны быть бойцами народного ополчения, присягнувшими ему на верность, наемники - это бойцы народного ополчения, которые служат по контракту.

з) особо тяжкая ответственность для вооруженных наемников за участие в мятеже.

Послесловие

"... Постоянное войско везде и во всех странах служит не столько против внешнего, сколько против внутреннего врага. Постоянное войско повсюду стало орудием реакции, слугой капитала в борьбе против труда, палачом народной свободы.

Не будем же останавливаться в нашей великой освободительной революции на одних частных требованиях. Вырвем зло с корнем. Уничтожим совершенно постоянное войско. Пусть армия сольется с вооруженным народом, пусть солдаты понесут в народ свои военные знания, пусть исчезнет казарма и заменится свободной военной школой.

Никакая сила в мире не посмеет посягнуть на свободную Россию, если оплотом этой свободы будет вооруженный народ, уничтоживший военную касту, сделавший всех солдат гражданами и всех граждан, способных носить оружие, солдатами.

Опыт Западной Европы показал всю реакционность постоянного войска. Военная наука доказала полную осуществимость народной милиции, которая может стать на высоту военных задач и в оборонительной и в наступательной войне.

Пусть лицемерная или сентиментальная буржуазия мечтает о разоружении. Пока есть на свете угнетенные и эксплуатируемые, мы должны добиваться не разоружения, а всеобщего народного вооружения. Только оно вполне обеспечит свободу. Только оно вполне свалит реакцию. Только при условии этого преобразования свободой воспользуются на деле миллионы трудящихся, а не одни лишь горстки эксплуататоров."

В. И. ЛЕНИН. "ВОЙСКО И РЕВОЛЮЦИЯ". 1905г.


28.11.2014 Самарин Е.Ф.

Последний раз редактировалось vkvbd; 16.08.2021 в 12:56.
vkvbd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 13:13   #17
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
Порву, как Тузик тряпку.


Цитата:
Наемная армия - это группа вооруженных людей, превративших насилие в средство собственного существования. То есть просто банда рэкетиров.
Г-н. Тузик, а не кажется ли вам, что только что вы грязно оскорбили и советскую и российскую армии?
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 13:26   #18
vkvbd
Местный
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 530
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
вы грязно оскорбили и советскую и российскую армии?
Не смешите, г-н Ихалайнен.

Мой отец - кадровый военный, офицер, прослужил в СА с 12 до 45 лет.

Я родился в военном городке, вырос, закончил в нем школу и армию знаю, как облупленную.

На всю жизнь запомнил, как в центре города в луже валялся пьяный армейский капитан.
Солдатик-дежурный испуганно смотрел из КПП, как капитан поднимался и снова падал в лужу.

И прошу без личных оскорблений и угроз.

"Идею можно победить только идеей."
Б. Савинков
vkvbd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 13:29   #19
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,171
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
у вас какое образование,
гораздо приличнее твоего, ещё советский диплом, факультет специального машиностроения "Бауманки".
Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
У меня подозрение, что все вы бывшие военные
Служил в советские времена, почти сорок лет назад, два года, срочная служба, на Тихоокеанском флоте, по окончании вуза, после прохождения курса обучения на военной кафедре, получил офицерское звание лейтента запаса , войска ПВО. Поэтому, читать твой бред на тему военного строительства, просто смешно.

Последний раз редактировалось Гость1; 16.08.2021 в 13:34.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2021, 13:30   #20
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
Порву, как Тузик тряпку. Теперь по сути.
Армия может быть только двух видов: наемная или милиционная.
В первой служат вооруженные наемники: офицеры, солдаты,
во второй - свободные граждане, которые не получают плату за военную службу
Милый Тузик, в Швейцарии все граждане получают плату за военную службу.

Работающие граждане получают от работодателя не менее 80% заработной платы. Но большинство работодателей продолжают выплачивать полную зарплату призванным в армию. И государство компенсирует эти затраты работодателю. Рабочее место за работающим сохраняется в течение его службы по призыву.

Студенты, самозанятые и безработные при службе в армии получают фиксированную компенсацию в размере 62 швейцарских франков в день, для сержантов и офицеров 97 швейцарских франков в день. Компенсация может быть увеличена до 174 швейцарских франков в день при наличии детей.

Кроме этого, выплачивается "базовая компенсация" в размере от 4 до 30 швейцарских франков в день, в зависимости от воинского звания, и дополнительно от 23 до 80 швейцарских франков в день унтер-офицерам и офицерам, проходящим обучение.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Был ли в СССР Социализм? Гел Планируем новый российский социализм 362 27.08.2023 06:28
Почему распад СССР - не крах социализма. И почему революции проиграли. Siglo Наука и образование 0 14.05.2019 10:56
СССР не распался! metafilosof Предложения к Программе КПРФ 1 18.11.2011 09:38
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
Исчез форум Единой России stupid person Политические партии и движения России 8 01.09.2008 23:08


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG