Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.09.2021, 16:37   #41
Андрей Евгеньевич
Местный
 
Аватар для Андрей Евгеньевич
 
Регистрация: 07.03.2021
Адрес: Южная Америка
Сообщений: 712
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Классики говаривали иначе:

К. Маркс, "К критике политической экономии"
НА ТОТ МОМЕНТ ИНЫХ НЕ БЫЛО
НЕ БЫ-ЛО СО-ЦИ-А-ЛИЗ-МА И СЭВ
ЭТО БЫ-ЛО В 19-м ВЕ-КЕ

Какое это может иметь отношение к современному миру?))))))))
Здесь же даже капитализм совсем иной, финансово-олигархической

И этот "грамотей" приводит такое в качестве возражений. Упасть не встать.
ЕДРО, позаботьтесь о профессиональном качестве своих агентов
и качестве пирожков для них
Андрей Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2021, 21:57   #42
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
.

Вот например, предисловие Энгельса 1892 года к его книге "Положение рабочего класса в Англии", написанной в 1845 году:
Спасибо за предисловие, ЛИ.
Цитата:
Вместе с тем, Энгельс утверждал (без каких-либо доказательств) что для "широкой массы рабочих" степень нищеты и необеспеченности существования осталась такой же как в 1842 году, ...
Возможно так оно и было. Ему, как современнику того периода капитализьма , было
виднЕй. Но, даже если он и лукавил, сие непринципиально. Ведь, даже вы, надеюсь, не станете возражать супротив основной/фундаментальной, в этом контексте, их мысли/предсказания о том, что ... "система машин" ... однозначно и неотвратимо, рано или поздно, ... доводит Капитализьм, в любой его ипостаси, ... до "белых тапок" ..

Цитата:
.... и что подъем экономики неизбежно сменится застоем, упадком и нищетой. На том изумительном основании, что в 1892 году наблюдается "переполнение всех рынков во всех отраслях" и чем дальше, тем будет хуже.
Так, ведь, тут-то он прав. Так оно и было не раз в 20 веке ... и "переполнение всех рынков" и "во всех отраслях", последнее такое событие, в глобальном масштабе, мы, собсно, сейчас и наблюдаем...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 00:28   #43
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ведь, даже вы, надеюсь, не станете возражать супротив основной/фундаментальной, в этом контексте, их мысли/предсказания о том, что ... "система машин" ... однозначно и неотвратимо, рано или поздно, ... доводит Капитализьм, в любой его ипостаси, ... до "белых тапок" ..
В мире нет ничего вечного. И капитализм не исключение. Но "система машин" к кончине капитализма будет иметь лишь косвенное отношение. Для смены способа производства должны измениться взаимоотношения людей, а не средства и орудия труда.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 00:31   #44
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Евгеньевич Посмотреть сообщение
НА ТОТ МОМЕНТ ИНЫХ НЕ БЫЛО
НЕ БЫ-ЛО СО-ЦИ-А-ЛИЗ-МА И СЭВ
ЭТО БЫ-ЛО В 19-м ВЕ-КЕ
И что, милый Незнайка?

А в 21 веке азиатский, античный, феодальный и буржуазный способы производства перестали быть прогрессивными эпохами экономической общественной формации?

Может и таблица умножения у вас в Южной Америке устарела?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 00:50   #45
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Отмена золотого паритета денег - это основное условие для построения коммунизма
До коммунизма должна появиться промежуточная стадия экономического развития - СОЦИАЛИЗМ! Ведь развитие экономики в странах капитализма или народной демократии не отменяют деньги как средства ОПЛАТЫ заработка и расчета в экономическом обороте в капстранах. Сам социализм строится на переходном этапе БОЛЕЕ развитого капитализма ибо капиталисты не могут добровольно сами ЕГО построить! Ведь это приговор их политико экономической модели функционирования КАПИТАЛИЗМА. Кстати пока ни в одной стране добровольно капитализм не перерос в СОЦИАЛИЗМ ввиду всеобщности денежной формы положенной в его основу!
А социализм это отсутствие права собственности на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Но все производственные циклы КАПИТАЛИЗМА замыкаются на ТОРГОВЛЮ от которой и появляются денежные формы расчетов взамен золотопаритетным. Ведь дробить золото для осуществления более мелких платежей нерентабельно для банковской сферы, как невыгодно вводить в оборот и расчет украшениями и предметами культуры, равно как и ювелирными поделками. То есть золото является более широко распространенным после денег формой расчета.
На повестке дня появляется вопрос, а может ли капитализм существовать в иных формах взаиморасчетов наравне с золотовалютными? Потенциально это возможно, но явно неудобно, ибо множественные формы обменов денег на товар и обратно и явилась как наиболее используемая в мире капиталистических производственных отношений с пролетариями и виды расчетов с ними. Причем в разных странах и использовалась национальная валюта, а не драг металл или вообще другие, в том числе и ювелирные драгоценности. Платить надо было более мелкими расчетными единицами в одни руки КАЖДОГО рабочего. А крупные объёмы расчетов осуществлялись в банках и кредитах. Кстати эти учеты и расчёты необходимы и для госуправления в разных странах.
Так что такой удобной формой и являются деньги равно как и золото с драгоценностями, но каждый вид вводится по мере удовлетворения в потребительском секторе при разных объемах и их владельцах. Поэтому золотопаритетные расчеты и не осуществляются в самом низком объёме финансового оборота, то есть в общенародной среде.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 12.09.2021 в 18:51.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 02:11   #46
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Ничего себе просто?! Тысячелетиями развитие человечества сдерживалось золотопаритетностью денег. Вынь да положь золото на банкноту. Дж. Вашингтон докладывал в Конгресс, что он меняет фуру бумажных долларов на фуру фуража. Великая депрессия. У нас не один раз возникали катаклизмы с деньгами. Соколов ввел золотой червонец и СССР встал на ноги. Классики перестали верить в отмену золотопаритетности денег, даже не предполагали, что отмена золотопаритетности возможна. И вот она свершилась. Надо изучать эту отмену золотопаритеттности денег и видеть, что это основное условие построения коммунизма.
Никуда золотопаритетность денег НЕ делась.
Поменялся просто коэффициент паритетности, был 50, стал 1700.
И сейчас все то же самое - "вынь унцию золота и положь на 1700 бумажных долларей" ... .. Вас брутально обманули, Волобуев, пообещав несбыточный Коммунизм за возможность неограниченного печатания бпбоа ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
Вы просто не вникаете. Одно дело: вынь и положь деньги за золото, как сторгуемся, это не золотопаритетность, а обычная продажа-купля, но совсем другое: вынь и положь золото за деньги, как написано на деньгах.
И когда Вы начнете говорить русским языком? Уже меня провоцируете. "Положь",
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 08:27   #47
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
совсем другое: вынь и положь золото за деньги, как написано на деньгах
Ну вот деньги, которыми и Маркс мог пользоваться:



Где там про золото хоть одно слово сказано?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 11:37   #48
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Вы просто не вникаете. Одно дело: вынь и положь деньги за золото, как сторгуемся, это не золотопаритетность, а обычная продажа-купля, но совсем другое: вынь и положь золото за деньги, как написано на деньгах.
И когда Вы начнете говорить русским языком? Уже меня провоцируете. "Положь",
Вы не понимаете, - При коммунистическом способе производства, например в СССР, на денежках было написано - "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка"...
А вы продолжаете, с упорством достойным лучшего употребления, утверждать , что после отмены золотопаритетности денег капиталистической способ производства превращается в коммунистический способ производства.
А, ведь, это наглым образом противоречит основным положениям банальной Логики и элементарной Эрудиции ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 11:52   #49
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В мире нет ничего вечного. И капитализм не исключение. Но "система машин" к кончине капитализма будет иметь лишь косвенное отношение. Для смены способа производства должны измениться взаимоотношения людей, а не средства и орудия труда.
Это весьма мечтательная аргументация ...
Если, как вы говорите, "система машин" будет иметь лишь косвенное отношение к закономерный кончине капитализма, то что тогда может выступать первостепенной причиной летальности буржуинства ?
.... с учетом непреложной истины, заключающийся в том, что изменить генетически детерминированные принципы общественно-экономических взаимоотношений людей НЕВОЗМОЖНО ??!!
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 15:38   #50
Андрей Евгеньевич
Местный
 
Аватар для Андрей Евгеньевич
 
Регистрация: 07.03.2021
Адрес: Южная Америка
Сообщений: 712
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В мире нет ничего вечного. И капитализм не исключение. Но "система машин" к кончине капитализма будет иметь лишь косвенное отношение. Для смены способа производства должны измениться взаимоотношения людей, а не средства и орудия труда.
Лёня; а какое будущее настанет? Позволь полюбопытствоать
Цифровое светлое?
У меня как раз тема про него есть. Ну, ты в курсе
.....................

Кстати: один из немногих случаев. когда я даже с тобой согласен. Я ведь не из брехливых, правду завсегда признаю. Вот она (на удивление):
"должны измениться взаимоотношения людей, а не средства и орудия труда"
Что правда, то правда
Андрей Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СКОЛЬКО Ж ВРАНЬЯ ПРО "АЦЦКИЙ ГУЛАГ"! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 28 23.12.2019 14:57
Глобальная экологическая катастрофа НЕМИНУЕМА? BEvgeN57 Планируем новый российский социализм 212 20.08.2019 20:13
Капитализм - система без будущего K. Dymov Политэкономический ликбез 262 21.08.2015 05:29
Путин готовит большое обрезание? Грядет глобальная конфискация банковских вкладов neupkev Новости Российской политики и экономики 0 25.06.2013 15:45
Однапартийная система Христианский патриот Политические партии и движения России 37 29.09.2009 13:44


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG