Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2021, 19:59   #271
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

2. С чего Вы это взяли ?
С того, что в направлении противоположном мгновенному вектору орбитальной скорости Земли, в ее движении по орбите вкруг Солнца , давление корпускул Фатио на земную сферу будет всегда БОЛЬШЕ, чем с противоположной стороны.
Поэтому-то Земля сначала останавливается, в своем орбитальной движении, а затем ..... (дале может будет)...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 20:07   #272
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Почем , СС,Вы решили ,что:
а) человек материален ,
б) мыслимое чем-то отличается от материального ?
а) Патаму, что он состоит из материи, если для вас ,канешна , ... существует категория материального.
б) если Вы тождественно равняете идеальное и материальное, то определитесь с синтезом этих двух понятий и "озвучьте" его русскими буквами на экране моего монитора ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 21:26   #273
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
...таков итог анализа учения Гегеля историками философии.

Именно поэтому Гегель назван ими - философом идеалистом.
Гегель назван философом-идеалистом неким Гегелем. Остальные "историки философии" лишь повторяли за ним его самоидентификацию, но с присущим им непониманием того, что Гегель называл идеализмом.

Идеализм, в понимании Гегеля, состоит в том, что конечное, то есть мир явлений или чувственных представлений, то, что обычные люди именуют “внешним миром”, идеально, существует лишь в мышлении благодаря чувственным восприятиям. Объективный идеализм призван расширить рамки познания, расширить мышление до логики бесконечных понятий.

А что лепят Гегелю в качестве идеализма наши Гени-Бени и прочие учебники? Читаем:

Цитата:
С точки зрения Гегеля весь наш мир пронизан живой силой Духа, находящейся в процессе своего становления, и продвигающейся к своей конечной цели: Абсолютной Идеи. Поэтому философская позиция Гегеля считается разновидностью идеализма.
М-да-а... Спутать движение категорий в мышлении с реальностью - это писк современной философии. Во времена Аристотеля это считалось не камильфо, а спустя пару с лишним тысяч лет - очень даже бон тон! Гена, ты, как выдающийся философ и знаток философии и ее истории, можешь привести хотя бы одну цитату из Гегеля, подтверждающую эту ахинею из учебников? Можешь доказать, что Гегель занят системосозиданием Вселенной, а не разработкой логики? Так и матемтики с логиками, и со своими компьютерами подпадают под ярлык идеализма.

Хорошо. А что такое материализм у Гегеля? Не будем пытать Женю с Геной, все равно ничего от них не добъемся. Почитаем самого Гегеля.

По Гегелю материализм, — это точка зрения обыденного сознания, которое под объективным понимает

Цитата:
«...то, что существует вне нас и доходит до нас извне посредством восприятия... Обыденному сознанию чувственно воспринимаемое, то есть то, что стоит пред ним (например, данное животное, данная звезда и т.д.), представляется существующим само по себе, самостоятельным; мысли же, наоборот, считаются им несамостоятельным и зависимым от чего-то другого. Но на самом деле,— пишет Гегель в пику "материалисту"-буржуенку,— чувственно воспринимаемое есть нечто подлинно несамостоятельное и производное, а мысли, напротив, суть подлинно самостоятельное и первичное».
Как рационалист, Гегель признает истинным только рациональное бытие, бытие логических категорий общего. Он третирует чувственное познание. Вещи, которые нам даны в ощущениях, по его мнению, не представляют собой действительности. Гегель отождествляет материализм с эмпиризмом и критикует его за то, что последний ищет истинное не в мыслях, а в опыте. Опыт же дает единичное, отдельное. Основное противоречие эмпиризма, по Гегелю, заключается в том, что он возводит содержание восприятия, чувства в форму всеобщих представлений, положений, законов и т.п.

Материализм, отмечает Гегель, исходит из действительности как совокупности отдельных, единичных вещей, и это не философская точка зрения, ибо философия есть наука об общем, а общее есть мысль, а не чувство.

Цитата:
«...Материализм признает истинно объективным материю как таковую. Но сама материя есть абстракция, которая как таковая не может быть воспринята нами. Можно поэтому сказать, что не существует вообще материи, ибо в том виде, в котором она существует, она всегда представляет собой нечто определенное, конкретное. И, однако, эта [рассудочная] абстракция, которую мы называем материей, есть, согласно учению материализма, основа всего чувственного, есть чувственное вообще, абсолютная разъединенность внутри себя, и поэтому она есть внеположное друг другу сущее».
Иными словами, Гегель утверждает, что если материализм признает истинно объективным только материю, то он должен признать, что материя есть абстракция, а следовательно, мысль. Отсюда и замечание Ленина:

Цитата:
«Гегель серьезно верил, думал, что материализм, как философия, невозможен, ибо философия есть наука о мышлении (а не о Вселенной, как нам пытаются втюхать знатоки учебников по философии), об общем, а общее есть мысль».
Единичное выводится из общего, является инобытием общего. Своей критикой эмпиризма, номиналистических тенденций метафизического материализма

Цитата:
«Гегель бьет всякий материализм (Бенин, Генин, Женин),— замечает В.И. Ленин,— кроме диалектического».
Гегель отрицает истинность чувственного познания. Он пишет:

Цитата:
«Если истинным считать ощущаемое бытие, то тем самым вообще уничтожается необходимость понятия... и, наоборот, утверждается обывательский взгляд на вещи... все снижается до уровня обывательского здравого смысла», до мышления в сфере женской логики.
Ладно, достаточно. Спасибо каждому, кто прочел этот пост до конца и даже что-то в нем понял.

Последний раз редактировалось МИБ; 24.09.2021 в 22:52.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 21:45   #274
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Гегель назван философом-идеалистом неким Гегелем. Остальные "историки философии" лишь повторяли за ним его самоидентификацию, но с присущим им непониманием того, что Гегель называл идеализмом.

Идеализм, в понимании Гегеля, состоит в том, что конечное, то есть мир явлений или чувственных представлений, то, что обычные люди именуют “внешним миром”, идеально, существует лишь в мышлении благодаря чувственным восприятиям. Объективный идеализм призван расширить рамки познания, расширить мышление до логики бесконечных понятий.

А что лепят Гегелю в качестве идеализма наши Гени-Бени и прочие учебники? Читаем:



М-да-а... Спутать движение категорий в мышлении с реальностью - это писк современной философии. Во времена Аристотеля это считалось не камильфо, а спустя пару с лишним тысяч лет - очень даже бон тон! Гена, ты, как выдающийся философ и знаток философии и ее истории, можешь привести хотя бы одну цитату из Гегеля, подтверждающую эту ахинею из учебников? Можешь доказать, что Гегель занят системосозиданием Вселенной, а не разработкой логики? Так и матемтики с логиками, и со своими компьютерами подпадают под ярлык идеализма.

Хорошо. А что такое материализм у Гегеля? Не будем пытать Женю с Геной, все равно ничего от них не добъемся. Почитаем самого Гегеля.

По Гегелю материализм, — это точка зрения обыденного сознания, которое под объективным понимает



Как рационалист, Гегель признает истинным только рациональное бытие, бытие логических категорий общего. Он третирует чувственное познание. Вещи, которые нам даны в ощущениях, по его мнению, не представляют собой действительности. Гегель отождествляет материализм с эмпиризмом и критикует его за то, что последний ищет истинное не в мыслях, а в опыте. Опыт же дает единичное, отдельное. Основное противоречие эмпиризма, по Гегелю, заключается в том, что он возводит содержание восприятия, чувства в форму всеобщих представлений, положений, законов и т.п.

Материализм, отмечает Гегель, исходит из действительности как совокупности отдельных, единичных вещей, и это не философская точка зрения, ибо философия есть наука об общем, а общее есть мысль, а не чувство.



Иными словами, Гегель утверждает, что если материализм признает истинно объективным только материю, то он должен признать, что материя есть абстракция, а следовательно, мысль. Отсюда и замечание Ленина:



Единичное выводится из общего, является инобытием общего. Своей критикой эмпиризма, номиналистических тенденций метафизического материализма



Гегель отрицает истинность чувственного познания. Он пишет:



Ладно, достаточно. Спасибо каждому, кто прочел этот пост до конца и даже что-то в нем понял.
Эта мибовская писанина является классическим примером резонёрства.

«Резонёрство — один из видов нарушений мышления, характеризующийся пустым, бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса.
Речь изобилует сложными логическими построениями, вычурными абстрактными понятиями, терминами, нередко употребляемыми без понимания их истинного значения. Если больной с обстоятельностью стремится максимально полно ответить на вопрос врача, то для пациентов с резонёрством не важно, понял их собеседник или нет. Им интересен сам процесс мышления, а не конечная мысль. Мышление становится аморфным, лишенным чёткого содержания. Обсуждая простые бытовые вопросы, больные затрудняются точно сформулировать предмет разговора, выражаются витиевато, рассматривают проблемы с точки зрения наиболее абстрактных наук (философии, этики, космологии). Подобная склонность к пространным бесплодным философским рассуждениям часто сочетается с нелепыми абстрактными увлечениями».
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 21:58   #275
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Чушь.
... шарлатанных брехунов,
Чушь бестолкового брехуна.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
По этой причине практическое значения данной лженауки не больше, чем астрологии, хиромантии, алхимии, физиогномики, френологии , дианетики, спиритихзма ...
Понесло Козла по ипподрому!
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 22:05   #276
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Изменение формы материального объекта, его агрегатного состояния, положения в пространстве-времени, химического состава, обьема и т.д и т,п ???
2 Даже если это движение материального обьекта равномерное и прямолинейное ?
Тогда почему это движение "изменяется", если все его параметры НЕизменны ??
3 Т.е. , критерием субьектности подразумевается изменчивость процесса движения ??
4 Тогда почему материя, точно так же, находящаяся в движении и непрерывно меняющаяся, теряет право именоваться "субьектом" ??
1. Да.
2. Неизменны "в-себе-и-для-себя", но изменяются "для-другого". Более того, такого движения не существует в природе, это лишь абстракция.
3. Не изменчивость процесса движения, а просто движение, как синоним изменчивости. Субъект есть абстракция движения без субстрата, без объекта. Материя есть абстракция объекта без движения. Материя и движение (или объект и субъект) являются односторонними абстракциями единого целого, насильно удерживаемые мышлением в отдаленни друг от друга.
4. Потому что материя не субъект только. Более того, материя есть только объект в философии марксизма, о чем и заметил Ленин на полях своего конспекта "Науки логики" о требовании возвести материю в ранг субстанции. Энгельс, списав у Гегеля фразу "движение есть способ существования материи", не прибавил к ней ничего существенно больше. Так что движение и материя остались друг вне друга. Движение понимается как не обязательный предикат, как свойство материи, а не как единственный ее способ существования. Гегель продолжает (сравните): нет материи без движения, и нет движения без материи. Категорично, точно, всякая двусмысленность исключена.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2021, 22:43   #277
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
параметры и потенциалы термодинамики определены только для равновесных систем.
Ох, и тундра же наш гуру плюшевого Гегеля! Полвека проспал на работе, проснулся - и думает, что прошло лишь полчаса. Физика шагнула далеко за пределы воображения нашего вумненького инженера, а он даже об этом не подозревает. Все толкует об истинах, которые исчезли уже век назад.

Женя, стоит ли нам цитировать постоянно материал из учебника физики 10-го класса? Еще он взялся преподавать информатику, не зная ничего из школьного курса этой науки. Еще возьмется учить психологии по наущению бота Обнулёныша.

Талантов груда! Вот только на выходе одна ерунда получается.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2021, 05:31   #278
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,476
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Да только сие - мимо тех, кто всю жизнь прохалтурил.
1. Да, поторицал-поотрицал - и сдался. Начал рассказывать про потерю быстродействия, не понимая, что быстродействие покупается нагревом, а затем и перегревом транзистора.

2. Большинство современных микросхем работает в ключевом режиме, не лопочи фигню, жулик.
1. Идиотизм .
2. Чушь .
К сведению дебилов, неучей и халтурщиков.
Режим ораюботы микросхем ЭВМ должен обеспечивать минимум времени перехода из состояни 1 в 0 и обратно.
Тогд как
В ключевом режиме, идиоты, это время - максимально .

Вы , дорогой МИБ,
- ... в высокоскоростной цифровой технике.
Как, впрочем , и во всём , про что тут берётесь базарить .
Так что понятно,
почему по жизни скакали , как Ваня Хлестаков
(судя по МИБахвалёшкам на Коммунике, Комстоле ... ).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 25.09.2021 в 05:39.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2021, 06:23   #279
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,476
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ты предал Родину в 1991 году и попёрся в депутаты на незалежной Украине потому что пролетариат был реакционный? Всё ищешь оправдания?
Вы, Suum Сuique,
решили так повыкручиваться. Ну, как ... на гребешке.

Впрочем, Ваша​,
милай, дегенератная паника понятна.
Коль молчаливо признались в грабеже чужого имущества и сбережений в 90-е. Каковая лафа стала возможной именно из-за реакционности пролетариата СССР .
Он же, разумеется, стал главной жертвой Вашего, Suum Сuique, либерального погрома. Вместе с СССР.

И возмездие за всё повисло над Вами, как дамоклов меч.

Ведь никто же не отменил такое жуткое для либерных подонков и демократной мрази пророчество

Цитата:
Дело не в том, в чем в данный момент видит свою цель тот или иной пролетарий или даже весь пролетариат.
Дело в том, что такое пролетариат на самом деле и что он, сообразно этому своему бытию, исторически вынужден будет делать.
Его цель и его историческое дело самым ясным и непреложным образом предуказываются его собственным жизненным положением, равно как и всей организацией современного буржуазного общества». [Маркс К., Энгельс Ф. "Святое семейство". – Соч., т. 2, с. 40.]
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2021, 06:37   #280
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,476
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
параметры и потенциалы термодинамики определены только для равновесных систем.
Ох, и тундра же наш гуру плюшевого Гегеля! Полвека проспал на работе, проснулся - и думает, что прошло лишь полчаса. Физика шагнула далеко за пределы воображения нашего вумненького инженера, а он даже об этом не подозревает. Все толкует об истинах, которые исчезли уже век назад.

Женя, стоит ли нам цитировать постоянно материал из учебника физики 10-го класса? Еще он взялся преподавать информатику, не зная ничего из школьного курса этой науки. Еще возьмется учить психологии по наущению бота Обнулёныша.

Талантов груда! Вот только на выходе одна ерунда получается.
Белиберда истеричная.
Так как Вы, МИБ
и порочие блабаболы от лже-наук,
определяете* "неравновесную" энтропию, температуру, давление, состав ?

Впрочем, никакими бла-бла,
Миша, Вам не залопотать тему, где раскрывают Вашу гегемон-реакционность.
Ваши старашки за чек/кал на корысть кап-строя. Ваши попытки замазать абсурным дерьмецом

революционное учение Гегеля - обоснователя и провозвестника
Мировой Коммунистической революции .

--------------------
* Строго говоря, ясно как. Только вот не нужно.
Разве что для дешёвой понтовки, да пыли в глаза лохам .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 25.09.2021 в 06:47.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
единство пролетариата antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 15 09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата классик85 Планируем новый российский социализм 11 07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата voxverus Планируем новый российский социализм 3 26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 600 27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG