О реакционности пролетариата - Страница 39 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 01.10.2021, 05:34

Цитата:

Сообщение от МИБ

Цитата:

Сообщение от korotky_trinity
А Кант - просто этап в развитии философии. Причем этап давно завершенный.

Доказать бы, кем, чем и как завершенный? Поппером? Коротким? Вишняковым? Обнулёнышем? Кем? И в чём? Я, пока что, вижу, что философия съехала от Канта к английскому эмпиризму. И, очевидно, что и ты, вместе с указанными гуру от мелкой буржуазии, не превзошел этой стадии. В смеси с теологией.

Эк , его болезного.
Сам-то хоть понял, что пролопотал ?
- Впрочем, не важно: лишь бы тему очередной парашей за...

МИБ · 01.10.2021, 06:15

Цитата:

Сообщение от cherry

в провале попытки дискредитации
Гегелева алгорима снятия реакционности пролетариата.

Ух, ты! Алгоритма! Гегелева! Человек понятия не имеет об алгоритме, путает операционную систему (soft) с "железом" (hard'ом), но туда же: мол, в курсе, что такое тезис Чёрча! А уж о Гегеле вообще, кроме отмороженной чуши, не может произвести ни одной мысли.

Дорогой! Весь алгоритм давно тебе растолкован, но у тебя слишком малы хард и софт, чтобы его применить для понимания. В целом, "алгоритм" основан на мелко-буржуазности тех, кто самоназначил себя интеллигенцией и на этой основе решил, что его брюхо равно его "грамотности", его личному представлению о своей значимости для общества. Сегодня такой же пролетариат, как ты с Геной и Беней, состоит из людей типа: Евгений Попов, Маргарита Симоньян, Ольга Скабеева, Владимир Соловьев, Вова Путин, Дима Рогозин, из прочей вашей болтливой, не отягощенной мозгами, породы, г-н "программист". Эти люди не работают по найму, а получают средства за услуги, чего ты понять не в состоянии. Кому предназначены услуги, тот и платит. За услуги пролетариату платит непосредственно пролетариат, за услуги хозяину платит хозяин, стрегущий пролетариат.

Вот и весь "алгоритм". Без всякого Гегеля. Просто, ваши услуги мелковаты для большой оплаты.

МИБ · 01.10.2021, 07:51

Цитата:

Сообщение от cherry

Гегелево логическое (объективное мышление) - насквозь рассудочно (§§ 79-82 ЭФН)

Евгений ничего не понял в том, что пишет Гегель. А Гегель пишет:

Цитата:

Когда мы говорим о мышлении, мы должны различать между конечным, лишь рассудочным, мышлением, и бесконечным, разумным мышлением. Определения мышления, которые мы непосредственно преднаходим изолированными, суть конечные определения. ИСТИННОЕ же ЕСТЬ В СЕБЕ БЕСКОНЕЧНОЕ, которое НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫРАЖЕНО и осознано посредством конечного.

Цитата:

«Главное в том, чтобы различить истинное понятие бесконечности и дурную бесконечность, бесконечное разума и бесконечное рассудка; однако последнее есть оконеченное бесконечное, и мы видим, что, удерживая бесконечное чистым от конечного и вдали от него, мы его лишь оконечиваем».

Цитата:

Сообщение от cherry

Гегелево же логическое не сводимо к
Вашему, Миша моно-догмату А=неА (огурец = селёдка)

Верно. И МИБ никогда не сводил все к А = не-А. Это тебе, бестолочи, кажется, что твои выдуманные химеры имеют корень в чужих гогловах. Если Гегель пишет, что эмпирические понятия не являются бесконечными, то кто тебе виноват, что ты выдумал (точнее, стырил) мысль, что всякое слово есть бесконечное понятие? Что тебе все равно, что селедка, что огурец? Что ухо, что не-ухо? Сколько еще лет тебе нужно втолковывать, что есть слова, обозначающие чувственные вещи (огурец, селедка, ухо), а есть слова, обозначающие вещи, недоступные нашим органам чувств (материя, бесконечность, бытие, ничто, становление и т.д.)? При этом важно понимать, что слова, используемые в качестве понятий, совсем не то же самое, что слова, используемые в женской логике, а слова в качестве понятий тоже резко различны: есть конечные понятия (селедка г-на Шерри) и бесконечные (становление, например, или наличное бытие). Но наш Бесконечный Козел ничего из этого не понимает, более того, отрицает, что эти положения принадлежат Гегелю, приписывает их авторство МИБу, у которого Гегель, якобы, украл их, как Шерри украл свои идиотские положения у Великолепной.

Цитата:

Сообщение от cherry

Ленин ещё не мог осознать тот факт, что
механизм Гегелева движения
- исчезание* ("проваливание")Бытия в Ничто и возникновение* ("встречный всплыв") оттуда - всеобщий способ Гегелева наличного бытия("Наука Логики", С.Становление)

Не надо лопотать про Ленина, когда ты ничего не понимаешь ни в Гегеле, ни в Ленине. Смотри, какой гений нашелся! Вумнее Гегеля с Марксом и Лениным! Категории у него то проваливаются, то всплывают. Это ты в логике, как известная субстанция в проруби, то тонешь, ожидая, когда МИБ тебе горшочек принесет и на него посадит, то всплываешь, став намного легче.

Цитата:

Сообщение от cherry

В математическом аппарате квантовой физики им соотвствуют операторы рождения и уничтожения.

Ух, ты! Что он знает! Эти операторы вводятся чисто эмпирически, так что к логике Гегеля отношение у них далекое. Притащить за уши это операторы в логику - значит, ничего не понимать ни в логике, ни в квантах.

Цитата:

Сообщение от cherry

Ага ,
потому что на их плечах и продвигает их мысль вперёд.
В отличие от клевретов МИБ-Ко

Поппер не смог взобраться на ботинок Гегеля. А ты еще и на ботинок Поппера не забрался, а уже кричишь на весь свет: я на плечах у Гегеля! Так что ты продвигаешь лишь обывательскую чушь, а не логику, хотя бы формальную. Ты не умеешь мыслить рассудочно, т.е. логически. Несешь, что в голову взбредет, и утверждаешь, что этот бред и есть продукт логического мышления. Научись, хотя бы, приводить аргументы, а не упирать на то, что тебе кажется.

Цитата:

Сообщение от cherry

Сообщение от korotky_trinity
0. И как вы собираетесь "познавать материю или субстанцию" сидя целыми днями в интернете?
Своими бесконечными разговорами о бесконечном понятии?

1. Структура материи и ее удивительные свойства познается в научных лабораториях, а не в бесконечных разговорах о субстанции и бесконечных понятиях.

2. И все наши понятия рождаются и происходят из опыта, а не из пустых разговоров.

Так а что же ты толкаешься здесь, а не рождаешь понятия из опыта, чтобы понять удивительные свойства материи? Я думаю, что причина та же, что и у Жени с Беней: задвинуть диалектику антимарксизмом в духе Поппера. Женя уже начал петь, что никакой диалектики у Гегеля нет, что все у него в рамках рассудка, что, следовательно, классики нас просто надули своей теорией диктатуры пролетариата, что, тем самым, работы классиков-"кретинов" - просто "вонючие портянки", зараженные философской "галиматьей" (терминология Обнулёныша достает!).

Цитата:

Сообщение от cherry

2. Это фсё так.
Только вот какая коза: для этого
разрешение микроскопов (относительно БАК) требуется поднять в триллион раз

Только вот какой Козел. Практически недостижимый, Бесконечный.

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 07:57

Цитата:

Сообщение от cherry

И, главное, -
в провале попытки дискредитации
Гегелева алгорима снятия реакционности пролетариата.

Цитата:

Сообщение от МИБ

Ух, ты! Алгоритма! Гегелева! Человек понятия не имеет об алгоритме, путает операционную систему (soft) с "железом" (hard'ом), но туда же: мол, в курсе, что такое тезис Чёрча! А уж о Гегеле вообще, кроме отмороженной чуши, не может произвести ни одной мысли.

Дорогой! Весь алгоритм давно тебе растолкован, но у тебя слишком малы хард и софт, чтобы его применить для понимания. В целом, "алгоритм" основан на мелко-буржуазности тех, кто самоназначил себя интеллигенцией и на этой основе решил, что его брюхо равно его "грамотности", его личному представлению о своей значимости для общества. Сегодня такой же пролетариат, как ты с Геной и Беней, состоит из людей типа: Евгений Попов, Маргарита Симоньян, Ольга Скабеева, Владимир Соловьев, Вова Путин, Дима Рогозин, из прочей вашей болтливой, не отягощенной мозгами, породы, г-н "программист". Эти люди не работают по найму, а получают средства за услуги, чего ты понять не в состоянии. Кому предназначены услуги, тот и платит. За услуги пролетариату платит непосредственно пролетариат, за услуги хозяину платит хозяин, стрегущий пролетариат.

Вот и весь "алгоритм". Без всякого Гегеля. Просто, ваши услуги мелковаты для большой оплаты.

Никаким ни реакционным, ни революционным пролетариат не является, Маркс обосновал, что в эпоху индустриального капитализма, когда он жил, пролетариат являлся самым отчуждённым классом в буржуазном обществе. Неужели нельзя прочесть и освоить «Экономическо-философские рукописи 1844 года», чтобы понять эту простую мысль величайшего гуманиста XIX - ого века, а не высасывать из пальца всякую обскурантистскую чушь?

Это тебе и МИБу для самообразования, картинки лучше усваивается, если не хотите изучать аутентичные тексты классиков:

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 08:19

Цитата:

Сообщение от МИБ

Евгений ничего не понял в том, что пишет Гегель. А Гегель пишет:

Верно. И МИБ никогда не сводил все к А = не-А. Это тебе, бестолочи, кажется, что твои выдуманные химеры имеют корень в чужих гогловах. Если Гегель пишет, что эмпирические понятия не являются бесконечными, то кто тебе виноват, что ты выдумал (точнее, стырил) мысль, что всякое слово есть бесконечное понятие? Что тебе все равно, что селедка, что огурец? Что ухо, что не-ухо? Сколько еще лет тебе нужно втолковывать, что есть слова, обозначающие чувственные вещи (огурец, селедка, ухо), а есть слова, обозначающие вещи, недоступные нашим органам чувств (материя, бесконечность, бытие, ничто, становление и т.д.)? При этом важно понимать, что слова, используемые в качестве понятий, совсем не то же самое, что слова, используемые в женской логике, а слова в качестве понятий тоже резко различны: есть конечные понятия (селедка г-на Шерри) и бесконечные (становление, например, или наличное бытие). Но наш Бесконечный Козел ничего из этого не понимает, более того, отрицает, что эти положения принадлежат Гегелю, приписывает их авторство МИБу, у которого Гегель, якобы, украл их, как Шерри украл свои идиотские положения у Великолепной.

Не надо лопотать про Ленина, когда ты ничего не понимаешь ни в Гегеле, ни в Ленине. Смотри, какой гений нашелся! Вумнее Гегеля с Марксом и Лениным! Категории у него то проваливаются, то всплывают. Это ты в логике, как известная субстанция в проруби, то тонешь, ожидая, когда МИБ тебе горшочек принесет и на него посадит, то всплываешь, став намного легче.

Ух, ты! Что он знает! Эти операторы вводятся чисто эмпирически, так что к логике Гегеля отношение у них далекое. Притащить за уши это операторы в логику - значит, ничего не понимать ни в логике, ни в квантах.

Поппер не смог взобраться на ботинок Гегеля. А ты еще и на ботинок Поппера не забрался, а уже кричишь на весь свет: я на плечах у Гегеля! Так что ты продвигаешь лишь обывательскую чушь, а не логику, хотя бы формальную. Ты не умеешь мыслить рассудочно, т.е. логически. Несешь, что в голову взбредет, и утверждаешь, что этот бред и есть продукт логического мышления. Научись, хотя бы, приводить аргументы, а не упирать на то, что тебе кажется.

Так а что же ты толкаешься здесь, а не рождаешь понятия из опыта, чтобы понять удивительные свойства материи? Я думаю, что причина та же, что и у Жени с Беней: задвинуть диалектику антимарксизмом в духе Поппера. Женя уже начал петь, что никакой диалектики у Гегеля нет, что все у него в рамках рассудка, что, следовательно, классики нас просто надули своей теорией диктатуры пролетариата, что, тем самым, работы классиков-"кретинов" - просто "вонючие портянки", зараженные философской "галиматьей" (терминология Обнулёныша достает!).

Только вот какой Козел. Практически недостижимый, Бесконечный.

Этот опять устроил склоку, уныло скандаля и развешивая ярлыки на участников форума.

МИБ · 01.10.2021, 08:27

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Так ведь, .. по логике, движение не могЕт быть Субъектом. Движение это Процесс, категория/дефиниция взаимосвязи Субъекта и Объекта, в отличии от Идеи/Субьекта (Дух, Разум, Бог, Абсолют), организующей и направляющей силы Движения

В Вашем смысле - не могет. Но где гарантия, что у Гегеля не иной смысл?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

С другой сторона, следуя традиции от монаха Оккама, я склонен не плодить лишних Сущностей и ограничиться либо Материей, либо гегелевской Абсолютной Идеей (неудачный термин, ибо отделена от Мышления), а лучше всего обозвать все это Всебще Объединяющее ленинской Субстанцией или ... понятнее .. Энергией ..

Ну, вот и Оккам пригодился. "Процесс, категория/дефиниция взаимосвязи Субъекта и Объекта", по Оккаму, не лишние ли сущности? Не проще ли приписать движение материи, а не отрывать его от нее? Гегель в этом смысле, более осмысленно дает определение материи и движению: движение есть способ существования материи. Нет материи без движения, и нет движения без материи. Так что, вымысел "материя - отдельно", "движение - отдельно" не удовлетворяет бритве Оккама в смысле простоты.

Цитата:

Абсолютной Идеей (неудачный термин, ибо отделена от Мышления)

Еще раз повторяю: Абсолютная Идея есть то, вне чего ничего нет. Ни материи, ни мышления, ничего от нее не отделено, потому ее невозможно определеить через нечто другое. Абсолютная Идея может быть определена только через саму себя. Откуда и появляется экзотическая логика - диалектическая.

Цитата:

лучше всего обозвать все это Всебще Объединяющее ленинской Субстанцией

Верно. Но термин "субстанция" был приватизирован уже Спинозой. Однако, Гегель ясно выражается: все дело в том, чтобы понять субстанцию не как объект только, но и как субъект.

Цитата:

"Энергией"

Опять однобоко. Другим боком является информация. Для порождения бита информации требуется энергия не менее kln2. При стирании бита выделяется не менее того же количества энергии. Поэтому, говоря об энергии, нужно иметь в виду не только ее количество относительно некоторого нуля, но и ее распределение по пространству во времени, т.е. ее изменение, движение.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

АИ как часть АИ, ... вряд ли такое возможно. Часть одного и того же Целого не может быть , собственно этим Целым...

Так мы это и говорим. Если материю оторвать от АИ, то получится пара ублюдочных категорий - материя и движение. Если же категорию АИ понимать как единство материи и движения, то получится целое в понимании Аристотеля, т.е. то, вне чего ничего нет.

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 08:35

Цитата:

Сообщение от МИБ

В Вашем смысле - не могет. Но где гарантия, что у Гегеля не иной смысл?

Ну, вот и Оккам пригодился. "Процесс, категория/дефиниция взаимосвязи Субъекта и Объекта", по Оккаму, не лишние ли сущности? Не проще ли приписать движение материи, а не отрывать его от нее? Гегель в этом смысле, более осмысленно дает определение материи и движению: движение есть способ существования материи. Нет материи без движения, и нет движения без материи. Так что, вымысел "материя - отдельно", "движение - отдельно" не удовлетворяет бритве Оккама в смысле простоты.

Еще раз повторяю: Абсолютная Идея есть то, вне чего ничего нет. Ни материи, ни мышления, ничего от нее не отделено, потому ее невозможно определеить через нечто другое. Абсолютная Идея может быть определена только через саму себя. Откуда и появляется экзотическая логика - диалектическая.

Верно. Но термин "субстанция" был приватизирован уже Спинозой. Однако, Гегель ясно выражается: все дело в том, чтобы понять субстанцию не как объект только, но и как субъект.

Опять однобоко. Другим боком является информация. Для порождения бита информации требуется энергия не менее kln2. При стирании бита выделяется не менее того же количества энергии. Поэтому, говоря об энергии, нужно иметь в виду не только ее количество относительно некоторого нуля, но и ее распределение по пространству во времени, т.е. ее изменение, движение.

Так мы это и говорим. Если материю оторвать от АИ, то получится пара ублюдочных категорий - материя и движение. Если же категорию АИ понимать как единство материи и движения, то получится целое в понимании Аристотеля, т.е. то, вне чего ничего нет.

Этот даже не понял, что Седьмой над ним издевается

МИБ · 01.10.2021, 08:47

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

категории – это общие понятия и они образуются из человеческого опыта , а не сваливаются сверху от господа бога или абсолютного духа, для расшифровки, которых требуется несуществующая гегелевская логика.

То-то г-н Ширинкин-Suum Сuique нарасшифровывал категорий - глупый Ленин отдыхает перед гением Бени!

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Понятие – это логически оформленная мысль о предмете или о явлении и если вы с вашими машами будете бесконечно или конечно оформлять свои мысли, то вас отвезут в дурдом.

Ширинкина, похоже, пора отвозить в дурдом. Ибо, что такое "мысль", к тому же "оформленная логически"? Пора бы тебе, гений ты наш, поделиться (логической формой) определением мысли. Если же это определение - не определение, а интуитивно Ширинкину понятное объяснение, то пора тебе, г-н, в дурдом. Ибо определение должно быть объективным, а не высосанным из своего субъективного пальца. И дело не меняется от того, что все человечество сосет из своих пальцев и пальцев друг друга одно и то же.

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

В общем, очередная никому не нужная бредятина, интересная только психиатрам.

В общем, Обнулёныш поделился общеизвестной статьей из Вики. Настолько наш гений глуп и необразован, что даже для психиатров интереса представляет не больше, чем интерес психиатрии к бревну.

Цитата:

Сообщение от korotky_trinity

К сожалению, да.

Миша не меняется.

К счастью, Миша отличается завидным постоянством в изучении логики Гегеля. Чем он выгодно отличается от Беней-Женей-Геней.

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 09:04

Цитата:

Сообщение от МИБ

То-то г-н Ширинкин-Suum Сuique нарасшифровывал категорий - глупый Ленин отдыхает перед гением Бени!

Ширинкина, похоже, пора отвозить в дурдом. Ибо, что такое "мысль", к тому же "оформленная логически"? Пора бы тебе, гений ты наш, поделиться (логической формой) определением мысли. Если же это определение - не определение, а интуитивно Ширинкину понятное объяснение, то пора тебе, г-н, в дурдом. Ибо определение должно быть объективным, а не высосанным из своего субъективного пальца. И дело не меняется от того, что все человечество сосет из своих пальцев и пальцев друг друга одно и то же.

В общем, Обнулёныш поделился общеизвестной статьей из Вики. Настолько наш гений глуп и необразован, что даже для психиатров интереса представляет не больше, чем интерес психиатрии к бревну.

К счастью, Миша отличается завидным постоянством в изучении логики Гегеля. Чем он выгодно отличается от Беней-Женей-Геней.

Вслед за Беней и Обнулёнышем, пациента стал преследовать Ширинкин.

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 09:09

Я полагаю, что этот МИБ не угомонится до тех пор пока не угробит этот форум, как до этого угробил форум РКРП, комстол и "Коммунику".

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
единство пролетариата	antonoyury	Обсуждение статей из красного интернета	15	09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата	классик85	Планируем новый российский социализм	11	07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата	voxverus	Планируем новый российский социализм	3	26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата	Андрей Алексеевич	Планируем новый российский социализм	600	27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата	WRWA	Открытые письма, обращения и манифесты	9	18.09.2007 09:55

01.10.2021, 09:09	#390
~~Suum Сuique~~ Заблокирован Регистрация: 04.05.2013 Сообщений: 5,781 Репутация: 2595	Я полагаю, что этот МИБ не угомонится до тех пор пока не угробит этот форум, как до этого угробил форум РКРП, комстол и "Коммунику".