О реакционности пролетариата - Страница 41 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 10:55

Цитата:

Сообщение от МИБ

Так это и есть логическое движение в смысле Гегеля. Но не в смысле Аристотеля.

Никаких логических движений в «Капитале» нет было и нет, тем более в каких – то смыслах Гегеля или Аристотеля.

«Метод восхождения от абстрактного к конкретному — это теоретический метод научного познания, основанный на последовательном переходе от абстрактного к конкретному знанию в процессе реконструкции развития объекта исследования».

Купите себе с пенсии советский учебник по обществоведению для 10 класса средней школы.

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 10:57

Цитата:

Сообщение от МИБ

Беня, самым бессовестным образом, шмыгнул в кусты, не желая и дальше обсуждать свою секту "мы, фашисты-путинисты". Он, видите ли, под ником, который носит Беня и Ширинкин, уже не Беня, а кто-то другой. Узнаю братьев из "Бирюч коммунистов". Вот пример их жульнической деятельности (ранее они применяли этот прием - регистрацию подставных лиц под именем тех, кому они желали напакостить, - и на форуме РКРП):

Осторожно! "Бирюч коммунистов"

Это ваши проблемы и проблемы Бени, а не проблемы форума сторонников КПРФ. Мой вам совет: не забывайте принимать разноцветные таблетки, которые вам выписал доктор по федеральной льготе.

ССедьмой · 01.10.2021, 11:10

МИБ

Цитата:

Цитата:
Сообщение от ССедьмой
Так ведь, .. по логике, движение не могЕт быть Субъектом. Движение это Процесс, категория/дефиниция взаимосвязи Субъекта и Объекта, в отличии от Идеи/Субьекта (Дух, Разум, Бог, Абсолют), организующей и направляющей силы Движения
============
2 В Вашем смысле - не могет. 1 Но где гарантия, что у Гегеля не иной смысл?

1 Гарантии нет. Она неАктуальна. Я понимаю, канешна, что Гегель - "Великий Рассудок", но ввиду конечности самого Рассудка, в том числе и гегелева, не вижу смысла скрупулезно в нем копаться, как если бы он был Разумом... Только если у нас тут не зачетные испытания слушателей по гегелеведению...
2 В моем смысле рассудочное выглядит так - Если Материя, употребляя Оккама и Гегеля, есть инобытие АбсИдеи, а Движение есть Способ существования/бытия Материи, то, согласно всепроникающей формальной логике, - Материя есть, на самом деле, АбсИдея, а Движение есть Способ бытия АбсИдеи, отсюда следует, что Движение (способ/процесс) должно быть отделено от Субьекта, каковым мы имеем АбсИдею. А если, по-Вашему, Движение это Субьект, то что тогда АбсИдея ??! ... Ничто ? ..

МИБ · 01.10.2021, 11:41

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А если, по-Вашему, Движение это Субьект, то что тогда АбсИдея ??! ... Ничто ?

Это по-Вашему, а не по-Гегелю (или мы говорим о Вашей философии, а не о Гегелевской?). Абсолютная Идея, повторяю в третий раз, есть единство объекта и субъекта, материи и движения. Только привычка путаться в двух соснах, абстрагировать материю от движения и движение от материи, позволяет Вам ставить некорректные проблемы.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Если Материя, употребляя Оккама и Гегеля

Причем тут Гегель? Оккам вполне по Вашей философии, но Гегель..?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Движение есть Способ бытия АбсИдеи, отсюда следует, что Движение (способ/процесс) должно быть отделено от Субьекта, каковым мы имеем АбсИдею.

Ах, как Вам хочется разорвать не разрываемое! Ведь без этого никакой Оккам не поможет! Вы хотите рассматривать человека, как пару независимых частей: тела и движения. При этом, в соглассии с Оккамом, получается, что человек может существовать как без тела, так и без движения, т.е. в качестве бестелесного духа или трупа, а не человека. Человек может существовать вне определения человека - Вы это хотите сказать?

Снова: субъект есть то, что находится в непрерывном изменении самого себя, в непрерывном движении, или, проще по-Оккаму, субъект есть движение. Вы можете хотя бы вообразить материю без движения? А движение без материи? Приведите примеры того и другого.

Вообще, в логике требуется вывести определения материи и движения, а не брать их с потолка, без всякой критики.

МИБ · 01.10.2021, 12:13

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Если Материя, употребляя Оккама и Гегеля, есть инобытие АбсИдеи, а Движение есть Способ существования/бытия Материи, то, согласно всепроникающей формальной логике, - Материя есть, на самом деле, АбсИдея, а Движение есть Способ бытия АбсИдеи, отсюда следует, что Движение (способ/процесс) должно быть отделено от Субьекта, каковым мы имеем АбсИдею,

Материя не есть инобытие Абсолютной Идеи. Это та же Абсолютная Идея в форме объекта. Движение материи есть тоже Абсолютная Идея, но в форме субъекта. Логика нужна для того, чтобы получить из определения категории "Абсолютная Идея" определения категорий "материя" и "движение". Напомню: мы говорим о логике, а не о системосозидании, если говорим о диалектике, т.е. о технологии рационального мышления. Какова материя "на самом деле" - оставим разбираться ученым, а не философам. Дело философии - разбираться с проблемами человеческого познания, с эволюцией технологий познания, открытием новых технологий, их исследованием, внедрением и сопровождением.

Все. Больше у философии нет никаких иных проблем. Можно, конечно, всучить философии "философские вопросы" извлечения мух из компота, но это, скорее, дело кулинарии, а совсем не философии.

МИБ · 01.10.2021, 12:30

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Это ваши проблемы и проблемы Бени, а не проблемы форума сторонников КПРФ. Мой вам совет: не забывайте принимать разноцветные таблетки, которые вам выписал доктор по федеральной льготе.

Совсем рехнулся Обнуленыш! Явный ник Бени, но не Беня. Явный ник Suum Сuique, но не Suum Сuique. Вышел Беня из себя - и забыл вернуться. Так и пребывает вне себя, в другом астральном теле! Не знаю даже (я не псих-терапевт), чем тебе помочь, Обнулёныш, есть ли какие таблетки или припарки, способные вернуть тебя в то тело, из которого ты вышел и считаешь его чужим. Теперь ты не просто Самообнулёныш, но и Самоотчуждёныш.

ССедьмой · 01.10.2021, 12:33

МИБ

Цитата:

Ну, вот и Оккам пригодился. "Процесс, категория/дефиниция взаимосвязи Субъекта и Объекта", по Оккаму, не лишние ли сущности? Не проще ли приписать движение материи, а не отрывать его от нее? .

Если прописать Д в М, тогда нужно, не останавливаясь на достигнутом, вспомнить , что , с другой сторона, .. по-Вашему, выходит - Д. это Субьект, Материя это Объект..., стало быть неотвратимо диктуется необходимость Синтеза Сущностей и Категорий/Понятий - Субьект&Обьект. Пусть так, тогда ... С & О == .. скажем, .. СУБСТАНЦИЯ или, если мыслящая, то АбсИдея или Бог, со свойством Бесконечного.
Таким образом, агностик Гегель постулирует Бесконечное, Фундаментальное, Всеохватывающее и Всепроникающее - Бог-а.
Но, так как Гегель есть Конечное, со своим конечно-Рассудочным и неРазумным, смыкаясь в этом со своим Инобытием Агностика, то , может быть у Вас есть другие варианты ... истинно Единого и Всеобразующего ? .. если вас не устраивает набор - НЕразумно-Безрассудочных ... Физических Констант и Энергии == Материи ?
Вопщем, как всегда, скатываемся в Монизм Бесконечности. А Дуализм, без которого неРазумная гегелева Диалектика (только для Конечного) не имеет смысла, ... отрицаем.. на просторах Бесконечного ..

ССедьмой · 01.10.2021, 12:46

Цитата:

Сообщение от МИБ

Материя не есть инобытие Абсолютной Идеи. Это та же Абсолютная Идея в форме объекта.

Ето формально-логически неверно. Тут надо осознать - понятие "инобытия АИ" тождественно понятию .. "АИ в форме обьекта"...

~~Suum Сuique~~ · 01.10.2021, 15:03

Цитата:

Сообщение от МИБ

Совсем рехнулся Обнуленыш! Явный ник Бени, но не Беня. Явный ник Suum Сuique, но не Suum Сuique. Вышел Беня из себя - и забыл вернуться. Так и пребывает вне себя, в другом астральном теле! Не знаю даже (я не псих-терапевт), чем тебе помочь, Обнулёныш, есть ли какие таблетки или припарки, способные вернуть тебя в то тело, из которого ты вышел и считаешь его чужим. Теперь ты не просто Самообнулёныш, но и Самоотчуждёныш.

О своих видениях вы тоже расскажете доктору, а сюда их не надо тащить, это форум сторонников КПРФ, а не виртуальный филиал Кащенко.

cherry · 01.10.2021, 15:24

Цитата:

Сообщение от МИБ

Цитата:

Сообщение от cherry
в провале попытки дискредитации
Гегелева алгорима снятия реакционности пролетариата.

Ух, ты! Алгоритма! Гегелева! Человек понятия не имеет об алгоритме, путает операционную систему (soft) с "железом" (hard'ом), но туда же: мол, в курсе, что такое тезис Чёрча! А уж о Гегеле вообще, кроме отмороженной чуши, не может произвести ни одной мысли.

Дорогой! Весь алгоритм давно тебе растолкован, но у тебя слишком малы хард и софт, чтобы его применить для понимания. В целом, "алгоритм" основан на мелко-буржуазности тех, кто самоназначил себя интеллигенцией и на этой основе решил, что его брюхо равно его "грамотности", его личному представлению о своей значимости для общества. Сегодня такой же пролетариат, как ты с Геной и Беней, состоит из людей типа: Евгений Попов, Маргарита Симоньян, Ольга Скабеева, Владимир Соловьев, Вова Путин, Дима Рогозин, из прочей вашей болтливой, не отягощенной мозгами, породы, г-н "программист". Эти люди не работают по найму, а получают средства за услуги, чего ты понять не в состоянии. Кому предназначены услуги, тот и платит. За услуги пролетариату платит непосредственно пролетариат, за услуги хозяину платит хозяин, стрегущий пролетариат.

Вот и весь "алгоритм". Без всякого Гегеля. Просто, ваши услуги мелковаты для большой оплаты.

.
Такой истеричной чушью, Миша ,
свою гегемон-реакционность не залопочете.
И не отмоетесь от своего абсурдного фальсификата (А = неА) вместо Гегелева учения.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
единство пролетариата	antonoyury	Обсуждение статей из красного интернета	15	09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата	классик85	Планируем новый российский социализм	11	07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата	voxverus	Планируем новый российский социализм	3	26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата	Андрей Алексеевич	Планируем новый российский социализм	600	27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата	WRWA	Открытые письма, обращения и манифесты	9	18.09.2007 09:55