Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2021, 00:53   #431
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Такой истеричной чушью,
Шерри разразился анафемой на 3 страницы. И кто здесь истерит?

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
О своих видениях вы тоже расскажете доктору, а сюда их не надо тащить, это форум сторонников КПРФ, а не виртуальный филиал Кащенко.
Так Кащенко и есть, а не форум. Человек самотчудился - разве не Кащенко? Все по Шерри: Беня - не Беня, Suum Сuique - не Suum Сuique, ректор Ширинкин - не ректор Ширинкин. Короче, Беня, мой тебе совет, повторенный не первый десяток раз: иди, лечись и учись. Хватит "покорном" заливать свои комплексы неполноценности. Не помнишь про "попкорн"? Я так и подумал: всю память тебе старик Альцгеймер отшиб.

Конечно, этот пост похож на прямой переход на личнсть, но, увы, личности-то, как раз, и нет. Есть отчуждение от всяческой личности на основе злоупотребления "попкорном", нуждающееся в экстренном вмешательстве врачей. Как, впрочем, и у Шерри - Ты не одинок, Отчужденыш!
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 02:02   #432
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
СУБСТАНЦИЯ или, если мыслящая, то АбсИдея или Бог, со свойством Бесконечного.
Вы попадаете на удочку Шерри. Зачем Вам придумывать Гегеля, вместо Гегеля? Где это он всказывает мысль, что субстанция есть мышление? Это сказано Спинозой, пересказавшим Декарта. Но и Спиноза, как и Декарт, не останавливался на этой односторонности, а рассматривал мышление (субъект, движение), как вторую сторону субстанции, где первой стороной была протяженность (материя, объект).

У Гегеля я таких заявлений не видел. Пока Вы не предоставили доказательств своего заявления, я в праве ситать его Вашим досужим вымыслом. Гегель, повторю в третий раз, пишет, что субстанция есть не объект только, но и субъект, т.е. не только пассивный субстрат, лишенный всяческой имманентной активности, но и деятельность, лишенная всяческого субстрата. Гегель утверждает, что такое предсталение об АИ = О&С есть абстракция больной головы. Нет О без С, как нет и С без О. Так что, нет и никакого синтеза абсолютно раздельных, а есть разорванное целое. А Вы - все свое: мол, человек есть тело без машления, и мышление без тела. И как получить их синтез? Невозможно, ибо эти признаки исключают друг друга. Поэтому Вы впадаете в крайность, объявляя, что человек есть мышление, т.е., Бог. В чем разница с Шерри - ума не приложу.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Таким образом, агностик Гегель постулирует Бесконечное, Фундаментальное, Всеохватывающее и Всепроникающее - Бог-а.
Покажите, где это Гегель так "постулирует"? Или это Вы "постулируете" вместо него? Гегель Вам в Интернете недоступен?

Первое, что Вы должны усвоить у Гегеля, это то, что его логика не имеет никаких постулатов, она беспредпосылочна. Подумайте, как это возможно - построение логики без всяких предпосылок, кроме чисто эмпирической? Это будет полезно для отказа от Вашего многопостулатного дуализма "материя - движение".

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Но, так как Гегель есть Конечное, со своим конечно-Рассудочным и неРазумным, смыкаясь в этом со своим Инобытием Агностика, то , может быть у Вас есть другие варианты ... истинно Единого и Всеобразующего ?
Где это Гегель Вам рассказал, что он есть "конечное"? Опять вымысел, приписанный Гегелю? А должно приписать его Вам.

Что Вы понимаете под "истинно Единым и Всеобразующем"? "Единое" Платона или "транфинитное" Кантора? Поясните, в чем, по-Вашему, разница, вместо публикации своих выдумок о "постулатах Гегеля".

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вопщем, как всегда, скатываемся в Монизм Бесконечности. А Дуализм, без которого неРазумная гегелева Диалектика (только для Конечного) не имеет смысла, ... отрицаем.. на просторах Бесконечного ..
Да, именно так Вы и подходите к монизму: выдумать кучу абстракций, а потом заявить, что эти абстракции в Вашей голове не сводят концы с концами. Ну, не сводят - так не сводят. Они не сводятся и у Шерри, и у Обнулёныша, и у Гены. Так что, Вы не первый - и не последний - страдалец от своих фантастических видений.

Гегель пишет, что рассудок оперирует конечными абстракциями, построенными из чувственных данных. Но помимо конструкций мысли из ощущений, Гегель признает и существование конструкций мышления, которые не осязаемы органами чувств (Бог, в Вашем воображении). Например, Объект и Субъект, Абсолютная Идея, Материя и т.п. Эти категории составляют скелет мышления, и Гегель исследует этот скелет (а не Вселенную с ее "бесконечным разумом", как Вам кажется).

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ето формально-логически неверно. Тут надо осознать - понятие "инобытия АИ" тождественно понятию .. "АИ в форме обьекта"...
Тут надо изучать Гегелевскую Логику, а не выдумывать за него всякую чушь. Инобытие категори "АИ" есть категория "природа", а категория "АИ в форме объекта" есть категория "Бытие". Какое же это тождество - "природа" = "бытие"? Это типичное тождество Шерри "селёдка = огурец". Гегеля в подобного рода "тождествах" упрекнуть нельзя. А Вас с Шерри - необходимо.

Последний раз редактировалось МИБ; 02.10.2021 в 02:10.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 06:11   #433
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Тут надо изучать Гегелевскую Логику ( ), а не выдумывать за него всякую чушь.
При том , что речекряк Гегелевскую Логику, как такого сорта понтовку называет сам МИБ, - не более, чем
выдуманная им же чушь для приписки Гегелю
.
В расчёте на дебилов, ясен пень
(или сам уже такой - свят-свят ).


Так как логика и логическое у Гегеля - Аристотелевы.
Потому что он - серьёзный учёный,
в отличие от безрассудных
А = неА шарлатанов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.10.2021 в 06:23.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 06:33   #434
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Началась истерика на несколько следующих страниц от 02.09.2021.

Женя, как обычно, приводит массу графоманства, не достойного комментария. Однако, выделим из его чуши следующее:

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так как логика и логическое у Гегеля - Аристотелевы.
Брехня. Поппер много прозорливее и умнее: он, хотя бы, получает диалектическую логику из Аристотелевой путем исключения закона запрета противоречий: мол, справедливо, что "А есть А" и "А не есть А". Впрочем, кому я это объясняю! Человеку, для которого логика Гегеля есть логика Аристотеля с поправкой - к "А есть А" добавлено "А не есть А". Отличие от Поппера в том, что он сумел сделать вывод из своей посылки, а Женя на это не способен. Как и М.В.Попов, впрочем.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Потому что он - серьёзный учёный
Ну, серьезный! Прям как Поппер или Шерри с Отчужденышем Беней. Интересное определение серьезности учёного! Учёный Беня, например, вообще гигант: ему всякие Ландау и Трапезниковы по щиколотку, а авторы - классики марксизма - вообще, кроме "вонючих портянок", ничего не создали!

Последний раз редактировалось МИБ; 02.10.2021 в 06:42.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 07:35   #435
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Так как логика и логическое у Гегеля - Аристотелевы.
Брехня. Поппер много прозорливее и умнее:
1. он, хотя бы, получает диалектическую логику из Аристотелевой путем исключения закона запрета противоречий:
2. мол, справедливо, что "А есть А" и "А не есть А". Впрочем, кому я это объясняю! Человеку, для которого логика Гегеля есть логика Аристотеля с поправкой - к "А есть А" добавлено "А не есть А". Отличие от Поппера в том, что он сумел сделать вывод из своей посылки, а Женя на это не способен. Как и М.В.Попов, впрочем.
1. "диалектическая логика" - дебильный оксюморон.(п.2)

2. В таком виде диалектика у Поппера та же, что у Ш: логический тупик-затык .
И, если не рассудочный парадокс ( как, к примеру, на схеме слева), то - антиномия рассудочных истин:
а) А = А (иначе логики нет, Аристотель ),
но
б) А ≠ А ( иначе нет жизни-движения, Гераклит-Гегель).

Но это же
- совсем не и вовсе не Ваша
МИБ-ЛАС, абсурдная шиза А=неА (огурец = селёдка)

Поппер правда, так, видимо, и не допёр, до рассудочного снятия тупиковой диалектики в Гегелевом логическом.

Цитата:
§ 79. Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.
Гегель Г.В.Ф "Энциклопедия философских наук" .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.10.2021 в 14:58.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 07:51   #436
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Шерри разразился анафемой на 3 страницы. И кто здесь истерит?



Так Кащенко и есть, а не форум. Человек самотчудился - разве не Кащенко? Все по Шерри: Беня - не Беня, Suum Сuique - не Suum Сuique, ректор Ширинкин - не ректор Ширинкин. Короче, Беня, мой тебе совет, повторенный не первый десяток раз: иди, лечись и учись. Хватит "покорном" заливать свои комплексы неполноценности. Не помнишь про "попкорн"? Я так и подумал: всю память тебе старик Альцгеймер отшиб.

Конечно, этот пост похож на прямой переход на личнсть, но, увы, личности-то, как раз, и нет. Есть отчуждение от всяческой личности на основе злоупотребления "попкорном", нуждающееся в экстренном вмешательстве врачей. Как, впрочем, и у Шерри - Ты не одинок, Отчужденыш!
Теперь похоже, что за нашим слесарем на пенсии гоняются аж четыре персонажа: Беня, Ширинкин, Обнулёныш и Отчуждёныш:



Можно только посочувствовать родным МИБа, которые в реале вынуждены созерцать его борьбу с силами ада.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 02.10.2021 в 08:17.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 08:09   #437
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Тут надо изучать Гегелевскую Логику, а не выдумывать за него всякую чушь.
Ради бога, изучайте, высосанную вами из пальца гегелевскую логику, но без нас и под присмотром врачей и Роскомнадзора.

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Что Вы понимаете под "истинно Единым и Всеобразующем"? "Единое" Платона или "транфинитное" Кантора?
У Кантора нет никакого «транфинитное», которое вам представляется как «истинно Единое и Всеобразующее», это ваши очередные безграмотные придумки, Георг Кантор – математик, и трансфинитным обозначал бесконечные множества, так что ваша пещерная необразованность помноженная на непомерные амбиции, является диагнозом.

Вот вам примеры бесконечных множеств в виде иллюстрации:



Всё остальное, как всегда, псевдофилософская голимая чушь в виде бессмысленной горы слов, написанных буквами.

«Мы стояли на плоскости
с переменным углом отраженья,
Наблюдая закон,
приводящий пейзажи в движенье;
Повторяя слова,
лишенные всякого смысла,
Но без напряженья,
без напряженья...»



Последний раз редактировалось Suum Сuique; 02.10.2021 в 08:26.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 12:24   #438
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

МИБ
Цитата:
Цитата:
Сообщение от ССедьмой
============
Ето формально-логически неверно. Тут надо осознать - понятие "инобытия АИ" тождественно понятию .. "АИ в форме обьекта"...
============
1 Тут надо изучать Гегелевскую Логику,
2 а не выдумывать за него всякую чушь.
3 Инобытие категори "АИ" есть категория "природа", а категория "АИ в форме объекта" есть категория "Бытие". Какое же это тождество - "природа" = "бытие"?
1 А че ее изучать в подробностях? Это лишнее, ибо там много идеалистисеской шелухи. Из нее надо взять каркас "диалектики" и "материализовать" ее, как это и сделали классики марксизма-ленинизма.
2 Да, Вы правы, за него выдумывать чушь это будет избыточно. Он и сам ее наплодил, в алкоголическом угаре, в достаточных количествах..
3 "АИ в форме обьекта" это тоже категория "природа", ибо категория"обьект" лишь частная категория, заключенная вовнутрь категории "природа".
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 12:39   #439
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

МИБ
Цитата:
Цитата:
Сообщение от ССедьмой
=========
СУБСТАНЦИЯ или, если мыслящая, то АбсИдея или Бог, со свойством Бесконечного.
=========
1 Вы попадаете на удочку Шерри. Зачем Вам придумывать Гегеля, вместо Гегеля? Где это он всказывает мысль, что субстанция есть мышление?
2 Это сказано Спинозой, пересказавшим Декарта. Но и Спиноза, как и Декарт, не останавливался на этой односторонности, а рассматривал мышление (субъект, движение), как вторую сторону субстанции, где первой стороной была протяженность (материя, объект).
1 Это моя рассудочнвя отсебятина. У Гегеля своя импрессия. Хотя, здесь они совпадают. Ведь, Гегель же писал, что, де, АИ (Бог) разворачивается в Природу, познает ее (стало быть мыслит), познав вертается взад, в самое себя, для себя... выходит, что эта Субстанция мыслящая.
Субстанция (АИ, Бог) не есть только одно Мышление или Движение, она есть Все... и Природа в том числе.и Объект с Субъектом...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 12:46   #440
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

МИБ
Цитата:
Где это Гегель Вам рассказал, что он есть "конечное"? Опять вымысел, приписанный Гегелю? А должно приписать его Вам.
Это прямо следует из Гегеля.
Гегель человек, а, стало быть, как природный объект, пребывавший в "наличном бытии", опосля своего "становления", ... Конечен, по самому же Гегелю ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
единство пролетариата antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 15 09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата классик85 Планируем новый российский социализм 11 07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата voxverus Планируем новый российский социализм 3 26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 600 27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG