Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2021, 06:28   #471
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Только откровенный необразованный идиот может поставить на одну доску Гёделя и Гегеля, Канта и Гераклита, Эпеменида и Зенона...
Только совершенно бездарный шарлатан ( провокатор?)
не может увидеть вековой ход диалектики в последовательности идей этих мыслителей.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2022, 18:40   #472
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

21 февраля, 13:43

Как искусственный интеллект меняет производство в России

Согласно прогнозам экспертов, к 2025–2030 годам новые технологии и автоматизация на производствах позволят упростить работу около 800 млн сотрудников по всему миру. Машины заберут себе 85 млн рабочих мест, но создадут взамен 97 млн новых. При этом современные технологические решения уже сегодня влияют на производство в самых разных странах, в том числе и в России. В том, как это происходит, разбирались «Известия».

Зачем нужен ИИ на производстве?


Сегодня технологии искусственного интеллекта (ИИ) активно применяются в промышленности, строительстве и ТЭК. При этом основной акцент делается на обеспечении промышленной безопасности (контроле за наличием средств индивидуальной защиты и технологическими процессами), а также прогнозировании возможных рисков и несчастных случаев на производстве.

Например, алгоритмы рассчитывают сроки выхода оборудования из строя, что позволяет работникам оценить, когда стоит провести ремонт, а когда ― замену. Как рассказал в беседе с «Известиями» коммерческий директор и директор департамента решений на базе искусственного интеллекта компании Oberon Владимир Борисов, различные технологии на базе ИИ уже позволяют собирать видеопотоки с камер, обрабатывать данные и передавать их ответственным сотрудникам для принятия управленческих решений.

— Также ИИ контролирует погрузочно-разгрузочные работы и технологические процессы на производстве, отслеживает нахождение персонала определенной квалификации в соответствующих рабочих зонах, мониторит показания приборов и правильность функционирования агрегатов и узлов на предприятиях, — объясняет Владимир Борисов.

Беспилотники с ИИ могут совершать облет заданной территории и передавать информацию о технологических нарушениях электросетей или трубопроводов в режиме реального времени.

Руководитель направления бизнес-решений глобальной ИТ-компании SimbirSoft Анна Шведова называет главными направлениями для применения ИИ предиктивную аналитику, необходимую для планирования рабочих смен, объемов производства и закупок на основании имеющихся сведений о поставках и остатках на складах, а также сервисы распознавания. Они будут полезны в системах контроля и учета.

ОГАС

ИИ-технологии могут снизить риск человеческого фактора и оптимизировать затраты предприятия, хотя всё, конечно, зависит от «зрелости» интеллекта. При этом смарт-сервисы окупают себя не сразу, да и сам процесс создания требует времени и определенных затрат на сбор качественных данных, обучение и корректировку модели, — отмечает собеседница «Известий».

«Новый этап развития»

Как рассказал в беседе с «Известиями» руководитель отдела внедрения и продвижения решений департамента цифровой трансформации Crosstech Solutions Group Никита Андреянов, современные производства автоматизированы практически полностью — доля ручного труда стремится к нулю. Сейчас же наступил новый этап развития, который заключается в развитии и интеграции ИИ-технологий для повышения эффективности и стабильности производства.

— В первую очередь такие технологии позволяют снизить риски выхода оборудования из строя. Вне зависимости от конкретных инструментов цель — заблаговременная фиксация потенциальных проблем, что позволяет их решить до момента, когда неисправность приводит к катастрофе или дорогостоящим простоям производства, — говорит Андреянов.

Помимо этого ИИ способен полностью брать на себя функционал по управлению технологическими и бизнес-процессами. После обучения на соответствующих данных алгоритм может выявлять технологические браки, отклонения в этапности и полноте исполняемых процессов. Это позволяет повысить конечную эффективность бизнеса, сведя к минимуму такое понятие, как человеческий фактор.

Количество рабочих мест на производстве за счет автоматизации сокращается. Однако растет потребность в специалистах, которые поддерживают и развивают технологии. Таким образом, нельзя сказать, что роботизация на производствах позволяет полностью отказаться от людей — скорее она смещает фокус в части прикладных навыков и обязанностей сотрудников, — отмечает эксперт.

По словам Андреянова, автоматизация контрольных точек потока (от взятия заказа до его отгрузки клиенту) и вопрос прогнозирования и планирования производственных мощностей помогают сократить время прохождения заказа и управлять рисками в процессе производства. Без них потери времени могут составлять до 20–30%, и любая из задержек может привести к увеличению затрат.

Методы контроля

Сегодня по уровню ИТ-трансформации промышленности лидируют Китай, Япония и Южная Корея, а также Великобритания, США, Канада и ряд европейских стран (в первую очередь Германия). Россия пока значительно отстает от лидеров по уровню цифровой зрелости промышленного сектора. Однако, несмотря на отставание, аналитики прогнозируют, что к 2030 году спрос на решения на основе ИИ в российской промышленности может вырасти в 14 раз, говорит исполнительный директор сервиса облачного видеонаблюдения Ivideon Заур Абуталимов.

Как отмечает эксперт, сегодня список самых востребованных технологий возглавляют сенсорные устройства, роботы и системы видеоаналитики с функцией компьютерного зрения.

— К примеру, заводы BMW по всему миру применяют компьютерное зрение для проверки качества автомобилей и выявления брака в режиме реального времени. Человек не всегда в силу разных причин способен выполнить эту работу максимально качественно. В таком случае на помощь ему приходят технологии, которые справляются с этими и другими рутинными задачами гораздо быстрее и эффективнее, — говорит собеседник «Известий».

Кроме этого, подобные системы позволяют руководству предприятия вычислять прогульщиков и нарушителей, а также сотрудников, пришедших на работу в нетрезвом состоянии. Подсчет количества отработанных часов тоже под силу искусственному интеллекту: камера фиксирует время прихода сотрудника на объект и время его ухода. Все данные с устройств впоследствии автоматически выгружаются в базу и используются при необходимости.

— Когда пандемия COVID-19 внесла коррективы в организацию работы, фабрики и заводы стали нуждаться в контроле соблюдения социального дистанцирования сотрудников. Искусственный интеллект стал главным помощником руководства в этом плане. Камеры считали расстояние между рабочими и фиксировали нарушения, если такие случались, — рассказывает Заур Абуталимов.

Еще один необычный вариант использования ИИ — контроль психоэмоционального состояния сотрудников. Многим предприятиям крайне важно, чтобы работники приходили на объект отдохнувшими и бодрыми. Если камера, оснащенная системой face recognition, фиксирует усталость на лицах некоторых сотрудников, они могут быть отправлены домой или на медобследование.

Говоря о влиянии ИИ на создание безопасных условий труда на предприятиях, эксперт отмечает, что «умные» камеры умеют замечать огонь и источники задымления, а также повреждения труб и даже открытые люки, что позволяет быстро отреагировать на ситуацию и сократить количество пострадавших.

Умное решение

Одной из инновационных российских разработок в области ИИ на производстве стал «цифровой прораб»для контроля процессов и техники безопасности (ТБ) на предприятиях, созданный системным интегратором Oberon. Он позволяет минимизировать риски нарушений на производстве с помощью ИИ и машинного зрения.

— «Прораб» представляет собой программно-аппаратный комплекс (ПАК) с нейросетью. Он может работать как автономно, с использованием аккумуляторов и защищенных каналов передачи данных, так и от ЛВС или Wi-Fi. Это позволяет избежать простоев на начальных этапах строительства или на производстве, когда на объекте происходят перебои с электричеством, — рассказали «Известиям» в Oberon.

Изображения объектов обрабатываются с помощью видеокамер в автоматическом режиме. Проверяется наличие экипировки или средств индивидуальной защиты, отслеживается численность персонала и рабочей техники, ведется учет рабочего времени сотрудников, а также контролируются технологические процессы. При возникновении нарушений устройство оповещает о них и предоставляет отчеты, включая фото- и видеоматериалы, что позволяет перераспределить рабочее время персонала на предприятии в пользу других задач.

Как отметили в пресс-службе компании, ПАК сокращает издержки предприятия на 10% за счет оптимизации и ускорения бизнес-процессов.

Риски и препятствия

Вместе с преимуществами применение ИИ на производстве несет в себе определенные риски.
Вторая группа рисков
связана с контролем. В противном случае возможны ситуации, в которых ИИ примет решение, не отвечающее требованиям экономической обоснованности и безопасности, и причинит вред компании, говорит член комиссии Общественной палаты РФ по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций Вадим Виноградов.
Вторая группа рисков
связана с сотрудниками, которые могут потерять работу из-за автоматизации процессов, — потому многим, возможно, уже сейчас следует озаботиться вопросом переобучения.

По словам основателя и управляющего директора ООО «Пиклема» Михаила Макеева, главным препятствием на пути широкого применения ИИ в экономике и промышленности является инертность мышления руководителей и закостенелость процессов крупных компаний.

— Оптимизационные идеи не всегда принимаются крупными компаниями в связи с непониманием сути ИИ, а иногда и боязнью достижения результата, который будет характеризовать неэффективность процесса ранее, — считает эксперт.

При этом практически в каждой отрасли промышленности есть свои примеры успешного внедрения решений на основе ИИ. Например, в горнодобывающей отрасли используются «советчики» или рекомендательные системы, которые подсказывают линейному персоналу, как нужно действовать на основе анализа исторических данных и выбора оптимальных режимов работы оборудования. В процессе управления карьерными самосвалами они рекомендуют водителям, когда ускоряться, какую скорость выдерживать на каждом из участков маршрута — по словам Макеева, это позволяет существенно экономить на дизельном топливе и сокращать выбросы углекислого газа.

Кадровые моменты

Как отмечает в беседе с «Известиями» генеральный директор технологической группы компаний Rocket Humans Анастасия Ускова, внедрение новых технологий на производстве закономерно требует и новых профессиональных компетенций от работников. Для бизнеса это значит, что параллельно с технологическим апгрейдом придется озаботиться кадровым — потратиться на поиск и обучение кадров, увеличить оплату труда, так как технологичные производства требуют высококвалифицированных, а значит, недешевых рабочих. А увеличение стоимости труда, в свою очередь, приведет к удорожанию конечной продукции.

— Поэтому внедрение технологий — это чаще про тех, у кого есть деньги, — отмечает Ускова. — Хотя автоматизация — это не всегда роботы и алгоритмы. Иногда это просто хороший софт и аутсорс команды, которые также позволяют сделать бизнес эффективнее. Позволить себе это могут и малые-средние предприятия.

При этом, утверждает эксперт, положительный эффект от автоматизации с лихвой перебивает любые риски, делая производство более энергоэффективным и сокращая операционные издержки. Однако сотрудникам, не имеющим нужных навыков, скорее всего, придется искать новую работу, переучиваться или обновлять профессиональную роль в команде.

Без сокращений точно не обойдется. По данным РАНХиГС, через 10 лет в России будет роботизировано 20,1 млн рабочих мест (это почти половина мест официально трудоустроенных россиян), — рассказывает собеседница «Известий».

При этом она подчеркивает, что «начинать войну против машин не придется»: технологии не только уничтожат старые рабочие места, но и создадут новые. Так, согласно докладу Future of Jobs, к 2025 году новые технологии заменят 85 млн рабочих мест и создадут взамен 97 млн новых. Правда, появляться они будут медленнее, чем уничтожаться старые, поэтому на рынке в переходный период появится большое количество свободных рабочих рук.

— Поэтому важно уже сейчас подумать о социальных гарантиях для тех, кто может в скором времени остаться не у дел: сделать доступнее программы переобучения, упростить доступ к пособиям, компенсировать расходы на образовательные программы, помогать тем компаниям, которые активно инвестируют в программы развития сотрудников, — считает Анастасия Ускова.

Директор департамента интеллектуальных систем автоматизации компании САТЕЛ Александр Таскаев прогнозирует, что к 2030 году автоматизация позволит упростить работу около 800 млн сотрудников. В то же время рост спроса на внедрение цифровых технологий способствует росту кадрового резерва IT-специалистов, а также стимулирует в России интерес к повышению квалификации и перепрофилированию.

Мария Фролова

Источник: iz.ru

https://news-mt.mirtesen.ru/blog/431...er=mirtesen.ru

http://russkievesti.ru/novosti/tekhn...bscribe&utm_re
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 10:16   #473
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

[QUOTE=cherry;922398]
Строго говоря, эта тема для раздела
"Борьба против оппортунизма".
Но туда войти не могу: "нет прав".

Этот текст был обнародован почти десятилетие тому в "Коммунике" Руди (Андрей Яруничев). "По заказу" ЛАСа (Леонид Санталов).
И вызвал не малый скандал в левом сообществе.
Впрочем, с разгромом Коммуники как бы затих и забылся
(поэтому прошу извинени, но все ссылки в тексте на kommunika.ru не работают ,Их , однако оставли, дабы обозначить масштаб идейной катастрофы, свзанной с изчезновение материалов Коммуники в свободном доступе).
Тем не менее, засвеченная проблема никуда не делась.
Но только обстрилась , как показыввают некоторые свежие события на кпрф.орг (но это - отдельный разговор) .


О реакционности пролетариата

Здесь твердым надо быть,
десь страх не должен подавать совета
(Данте)

Рабочий класс либо революционен,
либо он ничто.
(Маркс – Энгельсу)

Дело не в том, в чём в данный момент видит свою цель тот или иной пролетарий или даже весь пролетариат. Дело в том, что такое пролетариат на самом деле и что он, сообразно этому своему бытию, исторически вынужден будет делать. (Маркс, Энгельс).


Послушайте, cherry.
Я захожу сюда время от времени, почитываю ваши опусы и заметил, что больше всего вас волнуют две темы: одна та, что под заголовком и тема о ГМК СССР. И обе фейковые, как сейчас говорят.

Вы приводите в доказательство своего утверждения слова Маркса, где тот утверждает, что р.к ничто, если он не революционен. Но ведь ничто это не знак минус, это просто ноль, но вам до этого нет дела, р.к. реакционен и точка. Вот с какого бодуна? И дальше Маркс утверждает, что р.к. в соответствии со своим местом в истории будет ВЫНУЖДЕН быть революционным, понимаете, ВЫНУЖДЕН! Т.е. он не сам по себе захочет стать революционным, а когда его вынудят объективные обстоятельства, не ранее. Каким образом и за что он будет бороться? Да за улучшение своих жизненных условий, чтобы как минимум обеспечить своё воспроизводство не с сегодня на завтра, а в поколениях. Большего он и не требует сам по себе, и поэтому его сознание только тред-юнионистское, что и подчёркивает Ленин. Даже движение луддитов не было реакционным с точки зрения рабочих-прядильщиков, они восстали не против машин, а против ухудшения своего существования, которое стало невыносимым с появлением машин. Если бы им дали другую работу за ту же зарплату, то никаких луддитов и не было бы. Т.е. тема о реакционности р.к. это тема ни о чём. Такое же ничто, как и р.к. когда он не революционен.

Или тема о ГМК СССР. Мы как-то даже поспорили об этом. Но вы упёрлись и стоите на своём, хотя объективных данных и не приводите. Выдали чиновников за капиталистов ( как сникерс съели) и порядок. Да, в 20-е годы ГМК намечался(заключение государственных концессий с капиталистами работа по заказу опять же государства) но не состоялся. Так о чём печаль? Что нужно для ГМК? С одной стороны нужны рабочие(воспроизводящиеся в поколениях) и с другой стороны нужны капиталисты, объединившиеся в монополию, которые тоже имеют возможность воспроизводиться в поколениях. Всё, тчк. В вашем утверждении нет второго компонента, нет капиталистов. Но вы, нахмурив бровки, ГМК и тчк. Фейк это, а не ГМК.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 17:40   #474
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Строго говоря, эта тема для раздела
"Борьба против оппортунизма".
Но туда войти не могу: "нет прав".

Этот текст был обнародован почти десятилетие тому в "Коммунике" Руди (Андрей Яруничев). "По заказу" ЛАСа (Леонид Санталов).
И вызвал не малый скандал в левом сообществе.
Впрочем, с разгромом Коммуники как бы затих и забылся
(поэтому прошу извинени, но все ссылки в тексте на kommunika.ru не работают ,Их , однако оставли, дабы обозначить масштаб идейной катастрофы, свзанной с изчезновение материалов Коммуники в свободном доступе).
Тем не менее, засвеченная проблема никуда не делась.
Но только обстрилась , как показыввают некоторые свежие события на кпрф.орг (но это - отдельный разговор) .


О реакционности пролетариата

Здесь твердым надо быть,
десь страх не должен подавать совета (Данте)

Рабочий класс либо революционен,
либо он ничто. (Маркс – Энгельсу)

Дело не в том, в чём в данный момент видит свою цель тот или иной пролетарий или даже весь пролетариат. Дело в том, что такое пролетариат на самом деле и что он, сообразно этому своему бытию, исторически вынужден будет делать. (Маркс, Энгельс).
Послушайте, cherry.
Я захожу сюда время от времени, почитываю ваши опусы и заметил, что больше всего вас волнуют две темы: одна та, что под заголовком и тема о ГМК СССР. И обе фейковые, как сейчас говорят.
Да мало ли кто чего лопочет.
У Вас , мг, есть что конкретно возразить на предмет реакционности сущего пролетариата ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 17:50   #475
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Но ведь ничто это не знак минус, это просто ноль, но вам до этого нет дела, р.к. реакционен и точка
Ничего подобного.
Вы, мг, просто удручающе не в курсе дела (безграмотны?) .

Дело в том, дорогой, что ничто у Гегеля* - никакой не ноль. ( и, стало быть, Маркса!) -
В данном контексте - историческому.
Учите матчасть, дорогой.

------------------
*"Наука Логики"
н то - томомент противоположный бытию.
Цитата:
В. НИЧТО (Nights)
Ничто, чистое ничто; оно простое равенство с самим собой, совершенная пустота, отсутствие определений и содержания; не-различенность в самом себе. — Насколько здесь можно говорить о созерцании или мышлении, следует сказать, что считается небезразличным, созерцаем ли мы, или мыслим ли мы нечто или ничто. Следовательно, выражение «созерцать или мыслить ничто» что-то означает. Мы проводим различие между нечто и ничто; таким образом, ничто есть (существует) в нашем созерцании или мышлении; или, вернее, оно само пустое созерцание и мышление; и оно есть то же пустое созерцание или мышление, что и чистое бытие. — Ничто есть, стало быть, то же определение или, вернее, то же отсутствие определений и, значит, вообще то же, что и чистое бытие.
Вот так.
Учите, мг, Гегеля настоящим образом, без дураков и халтуры.
Дабы не позориться.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 17:59   #476
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Или тема о ГМК СССР. Мы как-то даже поспорили об этом. Но вы упёрлись и стоите на своём, хотя объективных данных и не приводите.
Вы, мг , просто упёрлись и не желаете видеть очевидное.

В СССР были все объективные признаки капитализма :
- классы,
- ТДО,
- найм,
- всевластие бюрократии ,
- тотальное отчуждение тружеников от власти, средств производства, распределения его продукта,
- частная собственность и тд и тп .
И - ни одного социализма.
А после смерти Сталина - даже поползновений в ту сторону.

И В ,мг, не докажете обратное.
Ни по одному пункту..
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 18:07   #477
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Так о чём печаль? Что нужно для ГМК? С одной стороны нужны рабочие(воспроизводящиеся в поколениях) и с другой стороны нужны капиталисты, объединившиеся в монополию, которые тоже имеют возможность воспроизводиться в поколениях. Всё, тчк. В вашем утверждении нет второго компонента, нет капиталистов. Но вы, нахмурив бровки, ГМК и тчк. Фейк это, а не ГМК.
Вы, мг - действительно удручающе безграмотны.
Заменяя брак знаний нелепыми фантазиями.
Читайте, просвещайтесь

Цитата:
Доклад В.И.Ленина XI-му съезду в 1922 году .

"Государственный капитализм, по всей литературе
экономической, — это тот капитализм, который бывает при
капиталистическом строе, когда государственная власть прямо
подчиняет себе те или иные капиталистические предприятия. А у нас
государство пролетарское, на пролетариат опирается,
пролетариату дает все политические преимущества и через
пролетариат привлекает к себе крестьянство с низов (вы помните,
что мы начали эту работу с комбедов). Поэтому-то
государственный капитализм сбивает очень и очень многих с толку.
Чтобы этого не было, надо помнить основное, что
государственный капитализм в таком виде, какой мы имеем у себя,
ни в
какой теории, ни в какой литературе не разбирается по той
простой причине, что все обычные понятия, связанные с этими
словами, приурочены к буржуазной власти в капиталистическом
обществе. А у нас общественность, которая с рельс
капиталистических соскочила, а на новые рельсы еще не вошла, но
руководит этим государством не буржуазия, а пролетариат.
Мы не хотим понять, что, когда мы говорим „государство", то
государство это — мы, это — пролетариат, эт о — авангард
рабочего класса. Государственный капитализм, это — тот
капитализм, который мы сумеем ограничить, пределы которого мы
сумеем установить
, этот государственный капитализм связан
с государством, а государство это — рабочие, это — передовая
часть рабочих, это — авангард, это — мы.
Государственный капитализм, это — тот капитализм,
который мы должны поставить в известные рамки
и которого мы
не умеем до сих пор поставить. Вот в чем вся штука. И уже.
от нас зависит, каков будет этот государственный капитализм."
Не сумели.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 18:14   #478
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Что такое частная собственность?
1. Собственник может свою собственность завещать, дарить, продавать, получать доход от использования.
2. По закону другие лица могут иметь права на чужую собственность.
Так при разводах жены олигархов иногда становятся миллиардершами в долларах.


А вот при разводе советского директора завода бывшая жена и четверти завода в собственность не получала.

В СССР была монополия государства на некоторые виды собственности.
Однако это не исключало рыночных отношений.
Даже во время войны.
Так жестко конкурировали КБ Лавочкина и Яковлева.


cherri это прекрасно понимает.
А бубнит бессвязно, так как имеет задание: запутать и опорочить.

Последний раз редактировалось jra; 19.04.2022 в 19:33. Причина: Опечатка
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2022, 05:52   #479
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Вы, мг - действительно удручающе безграмотны.
Заменяя брак знаний нелепыми фантазиями.
Читайте, просвещайтесь



Не сумели.
Чем ваше "не сумели" отличается от моего "Да, в 20-е годы ГМК намечался(заключение государственных концессий с капиталистами работа по заказу опять же государства) но не состоялся? Только длинной цитатой из Ленина? С коей я вообще-то знаком. Только тем, что по-вашему виноваты в этом большевики(в слове не сумели есть обвинительный акцент). А я считаю, что их вины в том, что капиталисты отказались сотрудничать нет. Поэтому не состоялся. А если нет капиталистов, то нет и ГМК. Да, были ещё эксплуататорские классы: НЭПманы в городе и кулаки в деревне, но они только платили налоги(иногда) и на этом их связь с государством заканчивалась. Ремесленники и крестьяне, собственники своих наделов не в счёт, это тот субстрат(наличное бытие) из которого рекрутируются и рабочие и капиталисты. Получается что классы были, ГМК не было. Печально но факт.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2022, 06:13   #480
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Что такое частная собственность?
1. Собственник может свою собственность завещать, дарить, продавать, получать доход от использования.
2. По закону другие лица могут иметь права на чужую собственность.
Так при разводах жены олигархов иногда становятся миллиардершами в долларах.


А вот при разводе советского директора завода бывшая жена и четверти завода в собственность не получала.

В СССР была монополия государства на некоторые виды собственности.
Однако это не исключало рыночных отношений.
Даже во время войны.
Так жестко конкурировали КБ Лавочкина и Яковлева.
Пустозвон,
дешёвая понтовка, jra,
Пока не ответили на вопрос: что такое собственность
В) вообще,
О) частная в особенности,
Е) личная в единичности
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 20.04.2022 в 06:29.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
единство пролетариата antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 15 09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата классик85 Планируем новый российский социализм 11 07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата voxverus Планируем новый российский социализм 3 26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 600 27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 07:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG