Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2022, 05:39   #491
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Пи.Си. По поводу проституирования рабочего класса. По моему это они(МиЭ) по молодости так лихо закручивали, потому что любой наёмный труд в сфере материального производства(как минимум) можно назвать проституцией если работаешь за зарплату и не важно на кого, тем более что сейчас с развитием механизации и автоматизации трудовой коллектив можно называть совокупным работником. Поэтому, читая такие лихие высказывания, начинаю себя чувствовать проституткой(проститутом?) на пенсии.
И что с того ?
У Ленина не сей премет есть такие исчерпывающие разъяснения

Цитата:
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него,
есть революционер.
Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни,
есть просто раб.
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином,
есть холоп, хам.
В.И.Ленин, «Памяти графа Гейдена». 1907// ПСС т.16 с.5»
Цитата:
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но
раб,
который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство .., такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения
холуй и хам
"
О национальной гордости великороссов 1914 В.И.Ленин ПСС т.26 с 109,
Так что каждый выбирает себе дорогу.
Век назад - через Великий Октябрь к социализму.
Нынче - в холуй-проституцию ради жвачки.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2022, 08:59   #492
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что с того ?
У Ленина не сей премет есть такие исчерпывающие разъяснения





Так что каждый выбирает себе дорогу.
Век назад - через Великий Октябрь к социализму.
Нынче - в холуй-проституцию ради жвачки.
Я не знаю есть ли сегодня рабочие, прославляющие свою "рабскую" жизнь, но, применительно к сегодняшней жизни, согласен с ВИЛ, который сказал:

"Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни,
есть просто раб."

Раб, но не реакционер. Вот последний случай взрыва на шахте в Кузбассе. Все шахтёры ежедневно шли в шахту с пониманием того что рвануть может в любую минуту, знали что являются смертниками, и всё же шли, хороший ЗАРАБОТОК заставлял рисковать( шли за баблом, а не для прославления и обогащения своих работодателей-рабовладельцев). А когда погибли, то их семьи завалили тем же баблом, чтобы не питюкали. Но я не слышал ни одного пожелания здравия, тем кто лишил семьи кормильцев.

Поэтому оставьте утверждения о реакционности р.к. В то же время революционным он может стать только тогда, кода его вынудят. Другого не дано. Как там Энгельс говорил, что свобода это осознанная НЕОБХОДИМОСТЬ. Вот когда р.к. осознает необходимость стать революционером, только тогда наступит время политических преобразований(революций если хотите).
И ещё понятие р.к. сегодня надо расширять до понятия совокупный работник. Какой круг работников входит в это определение? На мой взгляд это состав работников предприятия без которых невозможен технологический процесс. Т.е. если одинокий(частный) "закройщик" создаёт костюм сам, то на фабрике, где нет ни одного "закройщика" это коллектив от модельера до контролёра ОТК.
Вот примерно так.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2022, 10:16   #493
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Раб, но не реакционер. Вот последний случай взрыва на шахте в Кузбассе. Все шахтёры ежедневно шли в шахту с пониманием того что рвануть может в любую минуту, знали что являются смертниками, и всё же шли, хороший ЗАРАБОТОК заставлял рисковать( шли за баблом, а не для прославления и обогащения своих работодателей-рабовладельцев).
Ага,
- как бараны на бойню
за бабалом во славу рободателей.
МГ,
рабочий,
если не революционер,
то ничтожный, позорный, реакционный холуй.
А в Вашем случае ещё и, типа, сознательно понимающий, что ещё омерзительнее.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2022, 17:36   #494
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага,
- как бараны на бойню
за бабалом во славу рободателей.
МГ,
рабочий,
если не революционер,
то ничтожный, позорный, реакционный холуй.
А в Вашем случае ещё и, типа, сознательно понимающий, что ещё омерзительнее.
Вы неправы. Вы же сами мне цитировали Ленина:
"Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб."
И вроде как были с ним согласны, а тут нате-здрассте. Нет. Не холуй а просто раб. И рабом он останется до тех пор пока не припрёт. Видимо ещё не припёрло.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2022, 07:58   #495
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага,
- как бараны на бойню
за бабалом во славу рободателей.
Да, за баблом, но не во славу работодателей, а для собственного воспроизводства. А работодатель посылает рабочих в забой для собственного воспроизводства и для воспроизводства средств производства.
Вообще вопрос распределения вновь созданной стоимости между тем кто её создаёт и тем, кто её распределяет, как и каким образом, это (на мой взгляд) главная проблема всех времён. Где грань между необходимым и прибавочным продуктом, как и куда потребить прибавочный продукт, эти проблемы стояли и будут стоять пока существует человечество.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2022, 08:37   #496
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Ага,
- как бараны на бойню
за бабалом во славу рободателей.
МГ,
рабочий,
если не революционер,
то ничтожный, позорный, реакционный холуй.
А в Вашем случае ещё и, типа, сознательно понимающий, что ещё омерзительнее.
Вы неправы. Вы же сами мне цитировали Ленина:
"Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб."
И вроде как были с ним согласны, а тут нате-здрассте. Нет. Не холуй а просто раб. И рабом он останется до тех пор пока не припрёт. Видимо ещё не припёрло.
Холуй,
ибо не бессловесный,
а вполне сознательно стучавший касками по асфальту,
дабы посадить на шею Пьянь с Рыжим и Свинорылым : ваучеры, халява!
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2022, 14:38   #497
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Холуй,
ибо не бессловесный,
а вполне сознательно стучавший касками по асфальту,
дабы посадить на шею Пьянь с Рыжим и Свинорылым : ваучеры, халява!
Судя по вашим автобиографическим очеркам, вы перестройку-перестрелку встретили во вполне сознательном возрасте и помните как всё начиналось в глазах народа: больше свободы, больше демократии, борьба с пьянством, безалкогольное застолья(свадьбы и т.п.) в прямом эфире, выборы директоров и ректоров, долой зарвавшуюся партгосноменклатуру и прочая, и прочая. И во главе всей этой вакханалии самый демократичный демократ верхом на троллейбусе Б.Н. Ельцин!!! А то, что он "закладывает за воротник"(якобы иногда) так это значит он вааще свой в доску! Вот водрузим его во главе всего(государства, партии и пр.) и заживём... "как люди". А без него?! ... ни...ни. Без него так и будем окурки в трёхлитровые банки собирать. Вы что, не помните всего этого? Вот тогда и шахтёры стучали касками, они тоже повелись на демшизу. И не надо их винить, они сами себя обвинят. Они стучали не за тот бардак, который устроили Гайдар с Чубайсом под крышей дутого авторитета Ельцина. Но к 1996 году угар от демшизы выветрился напрочь. Мой отец, прошедший войну от первого(служил срочную недалеко от границы) до последнего дня(победу встретил в Берлине), с его-то жизненным опытом тоже голосовал за Ельцина. До 1996 года не дожил и как бы он повёл себя не знаю. Поэтому винить шахтёров это напрасные хлопоты, тем более для обоснования реакционности рабочего класса. Буржуи всегда брали верх только ложью и обманом народа, и подкупом тех, кто считает.

Последний раз редактировалось м г; 26.04.2022 в 17:47.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2022, 06:00   #498
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вы что, не помните всего этого? Вот тогда и шахтёры стучали касками, они тоже повелись на демшизу.
Ага,
ничего не забыл,
как поменяли своё советское первородство
на жвачку-ваучеры и акции МММ.

Лёня Голубков
- рожа нашего раб-пролетария
был, есть и без просвета, дорогой мг.
https://www.kprf.org/showthread-t_31992.html
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 16:53   #499
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага,
ничего не забыл,
как поменяли своё советское первородство
на жвачку-ваучеры и акции МММ.

Лёня Голубков
- рожа нашего раб-пролетария
был, есть и без просвета, дорогой мг.
https://www.kprf.org/showthread-t_31992.html
Ну это в вас взыграл ваш "юношеский максимализм", а он не всегда является полезным, иногда заводит в тупик, как в случае с обвинениями в реакционности рабочего класса (так, кстати, и с идеей о плате за гражданство).
Был бы жив Сталин, он бы вам сказал: У меня для вас, товарищ cherry, другого рабочего класса нет. И действительно другой революционной силы в мире пока нет, никто не придумал. И надо просто разобраться в чём причина его безвольности, но не реакционности.
Для начала вспомним утверждение Маркса, что пролетарская революция может быть успешной только если она произойдёт сразу в нескольких самых развитых странах (например Северная Америка + Западная Европа), где противоречия накаляются до предела. Пока они подкармливали р.к. за счёт ограбления других, в т.ч. России, они удерживали хоть как-то своё господствующее положение(они это хозяева бабла и средств производства). Сейчас, кажется, халява заканчивается. Будем посмотреть. Слабость протестных выступлений на Западе заключается в отсутствии теории, Маркса выкинули, а на его место водрузили Флойда.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2022, 06:16   #500
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,472
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Ага,
ничего не забыл,
как поменяли своё советское первородство
на жвачку-ваучеры и акции МММ.

Лёня Голубков
- рожа нашего раб-пролетария
был, есть и без просвета, дорогой мг.
https://www.kprf.org/showthread-t_31992.html
Ну это в вас взыграл ваш "юношеский максимализм", а он не всегда является полезным, иногда заводит в тупик, как в случае с обвинениями в реакционности рабочего класса (так, кстати, и с идеей о плате за гражданство).
Был бы жив Сталин, он бы вам сказал: У меня для вас, товарищ cherry, другого рабочего класса нет. И действительно другой революционной силы в мире пока нет, никто не придумал. И надо просто разобраться в чём причина его безвольности, но не реакционности.
Сталин-то
совершенно прав. мг.
Вот только кого Вы хотите обмануть, опричь самого себя ?
Безвольность = реакционность .

Ведь давным-давно прошли времена безграмотной забитости пролетариев.
У них с полвека уже (почти) поголовно - средняя школа, а щас у 1/3 - высшая.

Так что их ничтожная (Маркс) "безвольность"
- на самом деле вполне себе осознанная поддержка сущего буржуй-про... строя, дорогой.

Нынешнего пролетария
вполне устраивает сущий либерас-дерьмократный бордель.
Вот - причина его реакционности,
ничтожной пошлости
по-Марксу.

Это если без максимализма, мг.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 29.04.2022 в 06:24.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
единство пролетариата antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 15 09.08.2016 00:38
Диктатура русского пролетариата классик85 Планируем новый российский социализм 11 07.01.2016 09:52
Политическая Партия Пролетариата voxverus Планируем новый российский социализм 3 26.12.2013 22:06
Диктатура пролетариата Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 600 27.10.2013 19:06
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG