Как сталинисты подменяют марксизм? - продолжение - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 01.11.2021, 06:53

Цитата:

Сообщение от korotky_trinity

- отчуждение от продукта труда
- отчуждение от процесса самого труда.... (цитату я привел)
- отчуждение от человеческой сушности..

И всё это - последствия триумфа фурий частного интереса (Маркс).
И для того, чтобы человек
вернулся к самому себе (Маркс) :
наша цель - уничтожение частной собственности (Манифест КП 1848).

К слову, вся эта
антилиберная и противбуржуйная
ересь восходит к "Феноменологии духа" Гегеля (1807) и его "Философии права" (1821).

cherry · 01.11.2021, 07:03

Цитата:

Сообщение от korotky_trinity

Цитата:

Сообщение от cherry
Не думаю.
korotky_trinity
- один из самых тут, пожалуй,
подготовленных и начитанных диспутантов.
И самый, между прочим, талантливый (стихи, эссе, зарисовки ... ).

СПАСИБО, черри.

Не ожидал от вас похвалы. )
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

Всегда пожалуйста.
Оно, конечно, от содержания тех стихов и эссе зачастую с души воротит, но вот по форме ...
Талант есть талант.
Я так не сумею, хоть стреляй.

korotky_trinity · 01.11.2021, 07:12

Цитата:

Сообщение от cherry

Потому что при них она уже была (до революции) *.
А в СССР Ленина-Сталина она была в зачаточном состоянии.
Страна была всё ещё аграрно-патриархальная.
Да и в руинах после пары войн.
Так что, воленс-ноленс, а без индустриализации, коллективизации, ликбеза ударными темпами и речи не могло быть о каких-то социализмах-коммунизмах:
капа толкового ещё не было.
Сталин:
нам за 10 лет надо пробежать века.
- Иначе сомнут, сожрут, уничтожат ...
Вот так.

------------------
* Например, в Англии.
Потому Маркс писал Вере Засулич:
мой "Капитал" для Англии , не для России .

Об этом я уже написал.

Ни Маркс, ни Энгельс не призывали к индустриализации... и индустриализации России в частности.

Хотя нужно изучать переписку Маркса и Веры Засулич.

Само положение рабочего, как винтика огромного производственного процесса, не снимает описываемого Марксом его отчуждения.

И от формы собственности это не зависит.

Единственная разница в том, что при гос.собствености у рабочего больше прав.

Да и то... не всегда.

korotky_trinity · 01.11.2021, 07:17

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

А он, как и многие, видимо, считает , что они про Россию писали

Тут нужно изучать переписку Маркса и Веры Засулич.

Я вообще-то думаю... что "Критика "Готской программы" касается и России.

Когда мы проходили ее в институте, нам никогда не говорили, что она касается только Германии.

Так что, вы правы здесь...

Я действительно думаю, что Маркс и Энгельс п сали это и о России.

korotky_trinity · 01.11.2021, 07:28

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Маркс конечно говорил об отмирании государства . Но не в отдельно взятой стране . Отмирание наверное возможно. Но только тогда когда человек сам сможет полностью исполнять функции своей защиты и наказания преступников . Не раньше . Что касается китайских товарище , то они в строгом соответствии с Марксом строят капитализм . Во первых это необходимая ОЭФ для построения социализма , а за тем и коммунизма . Во вторых Маркс так и писал . Если в стране нет капитализма , коммунист обязан его строить. Если подойти логично к вопросу , то ничего удивительного тут нет. Всё упирается в производительность труда . Чем она выше , тем больше у вас социализма . Абсолютная производительность , когда человек не участвует в труде совсем , это и есть коммунизм .
Сталин его и строил. Государственный капитализм . Общенародный . Запад только сейчас начинает приближаться к принцыпам заложенным в народное хозяйство при Сталине . И не из идейных соображений , конечно. А по необходимости накормить треть населения например США . Бесплатные талоны и прочие пособия для бедных.
В СССР нищих не было . Страна принадлежала народу .
Но продать или купить эту собственность , передать внукам , было невозможно. Ещё 30 лет назад людям казалось так жить низя . Сегодня многие не понимают как оплачивать непосильным трудом тянутое . Капитализм закончился . Все золото потихоньку превратилось в черепки . Собственность стала обузой . Деньги в бумажки за которые начинают давать в морду не только в СССР.
Не случайно вдруг снова возникают идеи о планировании производства и сбыта . О всё большей поддержке бизнеса , который просто падает , если его ни к чему не прислонять. О введении прогрессивного налога на сверх потребление от продажи нац ресурсов . И т д.
Потому что конец капитализма на автопилоте требует либо обобществления народного хозяйства , либо ликвидации самого народа . За его ненадобностью.

Вы можете привести цитату, где Маркс якобы говорит об отмирании государства не в "отдельно взятой стране"?

Мне думается, что это как раз внедренный сталинистами миф.

Также я думаю, чистый миф, что Маркс якобы призывал к построению индустриальногл капитализма для перехода к коммунизму.

Как мы видим... сталинисты исказили Маркса изрядно.

korotky_trinity · 01.11.2021, 07:34

Где Маркс пишет.... в какой работе?

"Если в стране нет капитализма, коммунист обязан его строить" ?

ССедьмой · 01.11.2021, 08:49

Цитата:

Сообщение от korotky_trinity

Где Маркс пишет.... в какой работе?

"Если в стране нет капитализма, коммунист обязан его строить" ?

А вы считаете, что в подмене сталинизмом марксизма есть что-то плохое ?

korotky_trinity · 01.11.2021, 09:10

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А вы считаете, что в подмене сталинизмом марксизма есть что-то плохое ?

Хмм... сложный вопрос.

Для кого как.

Многие тут именно сталинизма, а не первоначального марксизма хотят.

korotky_trinity · 01.11.2021, 09:13

Для меня проблема в том, что при этом они не хотят видеть отличий сталинского курса от изначального марксизма.

Происходит некоторая подтасовка.

Которую начал еще Сталин.

Я это понял, когда прочел его работу "Экономические проблемы СССР".

(Хотя в ней... в этой книге... есть и вполне здравые... марксистские мысли... от этого сложность).

korotky_trinity · 01.11.2021, 09:20

То есть Сталин корректировал марксизм очень осторожно.

01.11.2021, 07:34	#26
korotky_trinity Местный Регистрация: 02.05.2009 Сообщений: 2,319 Репутация: -158	Где Маркс пишет.... в какой работе? "Если в стране нет капитализма, коммунист обязан его строить" ? __________________ МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

01.11.2021, 09:13	#29
korotky_trinity Местный Регистрация: 02.05.2009 Сообщений: 2,319 Репутация: -158	Для меня проблема в том, что при этом они не хотят видеть отличий сталинского курса от изначального марксизма. Происходит некоторая подтасовка. Которую начал еще Сталин. Я это понял, когда прочел его работу "Экономические проблемы СССР". (Хотя в ней... в этой книге... есть и вполне здравые... марксистские мысли... от этого сложность). __________________ МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e Последний раз редактировалось korotky_trinity; 01.11.2021 в 09:19.

01.11.2021, 09:20	#30
korotky_trinity Местный Регистрация: 02.05.2009 Сообщений: 2,319 Репутация: -158	То есть Сталин корректировал марксизм очень осторожно. __________________ МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как сталинизмом подменяют марксизм.	korotky_trinity	Общение на разные темы	10	20.08.2021 20:53
Кушт-Г1ала или КАК ЛОВКАЧИ ПОДМЕНЯЮТ ИСТОРИЮ НАРОДА?..	good_fellas	Общение на разные темы	1	05.02.2016 21:18
Сквозь апокалипсис-2. Продолжение!!!	Виктория_Onya	Новости Российской политики и экономики	8	17.10.2012 11:32
приватизация-продолжение грабежа	neupkev	Агитация за КПРФ	0	23.11.2009 16:42