Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2021, 13:01   #101
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
плодяться и размножаються...бутофорская
Перестань позорить Советское образование,алкаш тупой.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 06.12.2021 в 13:05.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 19:55   #102
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
В формуле экономического закона движения капиталистического процесса производства у Маркса понятие "прибавочная стоимость" выступает не как моральная категория, а как материальная, как специфический продукт, созданный с помощью эксплуатации наёмного труда. И так как социализм есть система без эксплуатации труда, то специфическим продуктом производства в нём должна быть прибавочная стоимость, как благо (материальный и моральный продукт) созданное благодеянием, направленным на пользу всего народа. Следовательно, формула экономического закона движения социалистического производства должна воплощать в себе это благодеяние как планомерное достижение всеобщего благосостояния. А средством его достижения является свободный труд и удовлетворение социальных потребностей народа. Все эти замечания присутствуют в предлагаемой мной формулировке Закона Социума. (См. стр.1 данной темы).
к сожалению, в такие научные дебри не лазил никогда. Будьте любезны, если Вас не затруднит, не могли бы еще раз воспроизвести "формулу экономического закона движения капиталистического процесса производства у Маркса" без дополнительных пояснений или просто хотя бы выделить пустыми строками, отсель досель - формула закона, чтобы простому крестьянину можно было разобраться на досуге
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 23:36   #103
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
к сожалению, в такие научные дебри не лазил никогда. Будьте любезны, если Вас не затруднит, не могли бы еще раз воспроизвести "формулу экономического закона движения капиталистического процесса производства у Маркса" без дополнительных пояснений или просто хотя бы выделить пустыми строками, отсель досель - формула закона, чтобы простому крестьянину можно было разобраться на досуге
В предисловии к первому изданию первого тома "Капитала" К. Маркс писал: "...конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества".. Невольно напрашивается вопрос: какой закон имел ввиду Маркс?. Ответ на него дал в краткой и ясной форме Ф. Энгельс: "Маркс открыл также особый закон движения современного капиталистического способа производства и порождённого им буржуазного общества. С открытием прибавочной стоимости в эту область была сразу внесена ясность, в то время как все прежние исследования как буржуазных экономистов, так и социалистических критиков были блужданием в потёмках".
Сам Маркс следующим образом определил содержание экономического закона движения капиталистического способа производства: "Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее возрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом".
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 02:27   #104
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Все, что Маркс говорил о капитализме и капитале, стало историей после гибели капитализма и исчезновении категории капитала в 1976 году, после отмены золотопаритетности денег.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 09:06   #105
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Бред. У Маркса и стоимость, и прибавочная стоимость, не являются "материальными категориями" и "специфическими продуктами".
В прямую противоположность чувственно грубой предметности товарных тел, в стоимость и прибавочную стоимость них "не входит ни одного атома вещества природы". Они имеют чисто общественный характер и проявляются лишь в общественных отношениях.
Вы постоянно допускаете удивительную тупость, безграмотность. В действительности в вышеприведённой формуле Маркса выделяется ещё одна особенность, присущая капиталистическому процессу производства. Здесь целью производства является специфический продукт - прибавочная стоимость. "Продукт капиталистического процесса производства - отмечал Маркс - не есть ни простой продукт (потребительная стоимость), ни простой товар, т.е. продукт, имеющий меновую стоимость. Его специфическим продуктом является прибавочная стоимость". Так что перестаньте выделять свою безграничную тупость.

Последний раз редактировалось комар82; 07.12.2021 в 09:14.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 09:20   #106
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Все, что Маркс говорил о капитализме и капитале, стало историей после гибели капитализма и исчезновении категории капитала в 1976 году, после отмены золотопаритетности денег.
Отмена золотопаритетности денег не устранила капитализм. Она его усовершенствовала.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 10:43   #107
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Вы постоянно допускаете удивительную тупость, безграмотность. В действительности в вышеприведённой формуле Маркса выделяется ещё одна особенность, присущая капиталистическому процессу производства. Здесь целью производства является специфический продукт - прибавочная стоимость. "Продукт капиталистического процесса производства - отмечал Маркс - не есть ни простой продукт (потребительная стоимость), ни простой товар, т.е. продукт, имеющий меновую стоимость. Его специфическим продуктом является прибавочная стоимость". Так что перестаньте выделять свою безграничную тупость.
Долго в физике была ложная теория о флогистонге.
Такой же бред некая прибавочная стоимость.
Которую почти 200 лет даже сосчитать не могут.
Дурак придумал, дураки повторяют.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 10:44   #108
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Продукт капиталистического процесса производства - отмечал Маркс - не есть ни простой продукт (потребительная стоимость), ни простой товар, т.е. продукт, имеющий меновую стоимость. Его специфическим продуктом является прибавочная стоимость
Эта цитата не подтверждает высказанную вами глупость о "материальном характере" прибавочной стоимости.

И та ваша цитата из черновиков к 1 тому Капитала, написанных в 1857 году. В окончательный текст Капитала, вышедший 10 годами позже, Маркс этот тезис не включил. В Капитале у Маркса намного более сложная схема. В Капитале преобразование продукт капиталистического процесса производства в стоимость происходит не в процессе производства.

Непосредственным продуктом капиталистического процесса производства является товарный капитал. Который уже в процессе обращения (а не в процессе производства) доказывает, обмениваясь не деньги, что он является вещественным носителем стоимости. И лишь затем эту стоимость можно делить на необходимую и прибавочную.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 08.12.2021 в 03:08.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 10:49   #109
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Когда-тол в моде юродивые.
Бессвязные речи которых воспринимались всерьез.
Тот же Маркс.
Из его писулек можно понять, кому, что хочется.
Маркс тот же юродивый, но не вещал устно, а писал и писал.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 11:19   #110
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
[...] Маркс следующим образом определил содержание экономического закона движения капиталистического способа производства:

отсель ================================================== =

"[...] движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является [...] возрастание стоимости капитала, т.е. [...] производство прибавочной стоимости и, следовательно, [...] эксплуатация рабочей силы капиталистом".
досель ================================================== =

мое мнение простого крестьянина-вольтерьянца: Маркс в цитируемом отрывке четко сформулировал мотив погони за наживой, причину (или как нравится многим, закон) морального отклонения 10% людей. Поэтому лично мне всегда, начиная с давних пионерских и комсомольских школьных лет, были смешны попытки запихнуть Маркса в таблицу умножения. Карл Генрихович обосновал справедливость пролетарской борьбы, неуклонного активизма, а некоторые слои пытаются низвести его в счетоводы.

для иллюстрации вспоминаю случай еще в 1990 году, ДО ТОГО. В кухонных и приватных сферах обсуждался вопрос организации акционерных частных предприятий и их учредительных документов, а именно, уставов. И вот спрашивают, что указывать целью предприятия. Год был еще советский, естественно, приходило "Удовлетворение потребностей населения". Но мудрый начальник из известной московской обоймы сразу пресек эти мысли: "Ерунда! Надо писать "Получение максимальной прибыли"". Вот так.

в начале 2022 года на общем собрании акционеров можно с гордостью объявить "Несмотря на трудности, вызванные эпидемиологической обстановкой, компания повысила прибыльность за счет сокращения побочных расходов на разную шушеру, и размеры дивидендов, которые будут уплачены к июню 2022 года, не снизятся. Наши драгоценные инвесторы Пестрый и Мочило, вкладывающие миллионы долларов и евро, не потеряют интереса к нашему бизнесу". Все по закону
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 07.12.2021 в 12:33.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
ЧТО ДЕЛАТЬ ? ЖУХРАЙ Акции протеста в России 29 06.02.2011 18:26
Что делать? Редуктор Общение на разные темы 1 16.01.2011 12:12
Что делать в МГД? Longreed Планируем новый российский социализм 0 07.10.2009 19:29


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG