Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2021, 18:02   #121
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Все, что Маркс говорил о капитализме и капитале, стало историей после гибели капитализма и исчезновении категории капитала в 1976 году, после отмены золотопаритетности денег.
Отмена золотопаритетности денег не устранила капитализм. Она его усовершенствовала.
Закон капитализма: W = C + V + m - мог работать только при условии золотопаритетности денег. «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Теперь нет золотопаритетности, нет и капитализма.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 20:53   #122
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
если перестанут верить в морковку.. то и лягаться будут и разбегутся и партии свио создадут "против всех". Умственная лень: верим всем и во все, или не верим никому и ни чего, против всего.
Кстати остроумный ответ. респект. не думал что такое скажу.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 20:54   #123
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
разберем по порядку

1. балабол - это, насколько я помню по трансляции, Симоненко в определении забыл фамилию (Туркин?), вашего лидера после февраля 2014 года. С чем я полностью согласен

2. Ярослав, чтобы ослабить ваши панические настроения, предлагаю вам поработать киркой на строительстве какой-нибудь железной дороги, скажем в Казахстане (при известных условиях). Практика показывает, что оптимизм повысится, природа будет покорена
Братан, клоуна ты кусок. в каком месте ты увидел моим панические настроения? У меня нет ситуации чтобы орат что всё пропало. Попробуй зайти ещё раз с толковым постом по моему адресу.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 20:56   #124
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Если классы определять по отношениям собственности на СП, то такой 70- летний опыт "отмены классов" у погибшего СССР. уже был.
Предлагаете в очередной раз сплясать на тех же граблях ? Без "нового челоаека" результат будет тот же самый. А "нового человека" делать некому и незачем, да и время уже упущено...
Я именно этого как раз не предлагаю, даже наоборот на ЦФК доказываю что хороший СССР приведёт к хорошей перестройке Я прояснил свою позицию по этому вопросу?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 21:10   #125
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Маркс следующим образом определил содержание экономического закона движения капиталистического способа производства:

"[...] движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является [...] возрастание стоимости капитала, т.е. [...] производство прибавочной стоимости и, следовательно, [...] эксплуатация рабочей силы капиталистом".
лови перевод на коммунистический язык:

движущим мотивом и определяющей целью коммунистического процесса производства является [...] увеличение технической способности средств производства, т.е. [...] технический прогресс и, следовательно, [...] удовлетворение разумных потребностей всех и каждого.

теперь знаешь, что делать

PS. пишут, что стоимость капитала с точки зрения инвестора - это "норма доходности" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BB%D0%B0 Норма - подходящее слово для такого случая. Можно так еще сказать "повышение нормы технической способности (полезности) средств труда" (но не создание резервов. С этим не шути, сожрут в секунду)
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 07.12.2021 в 22:04.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 21:55   #126
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Я именно этого как раз не предлагаю, даже наоборот на ЦФК доказываю что хороший СССР приведёт к хорошей перестройке Я прояснил свою позицию по этому вопросу?
А здесь что скажете? Классы оставляем ?
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2021, 23:41   #127
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
лови перевод на коммунистический язык:
движущим мотивом и определяющей целью коммунистического процесса производства является [...] увеличение технической способности средств производства, т.е. [...] технический прогресс и, следовательно, [...] удовлетворение разумных потребностей всех и каждого.
теперь знаешь, что делать
Ваша формулировка экономического закона движения социалистического производства есть лишь часть, лишь средство достижения цели, похожее на то, что указано Сталиным в его определении этого закона, который формулируется им следующим образом:
Цитата:
«… обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники» (И.В.Сталин).
. У Сталина средство достижения цели указано как "на базе высшей техники", а у вас - "технический прогресс", что, в обоих определениях, не является спецификой социализма и характерно для капитализма. Поэтому, как известно, формула Сталина не выдержала испытания временем и не нашла своего применения. Такая же судьба будет и у вашей формулы, в которой есть и другие погрешности.

Последний раз редактировалось комар82; 08.12.2021 в 06:46.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 11:03   #128
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Маркс - дурак

Цель социализма = рост ВВП.
Не менее 8%.
Как в Китае.
Остальное ерунда .

Последний раз редактировалось jra; 08.12.2021 в 13:25.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 14:50   #129
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Ваша формулировка экономического закона движения социалистического производства есть лишь часть, лишь средство достижения цели, похожее на то, что указано Сталиным в его определении этого закона, который формулируется им следующим образом:

«… обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники» (И.В.Сталин).

У Сталина средство достижения цели указано как "на базе высшей техники", а у вас - "технический прогресс", что, в обоих определениях, не является спецификой социализма и характерно для капитализма. Поэтому, как известно, формула Сталина не выдержала испытания временем и не нашла своего применения. Такая же судьба будет и у вашей формулы, в которой есть и другие погрешности.
есть разница между "движущим мотивом" и "на базе"? по-моему, существенная.

кстати, в связи с законом Маркса всплывает одна интересная подробность.

Жил-да был некий австрийский министр-экономист Бем-Баверк https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...84%D0%BE%D0%BD , которого интересовала полезность. Правда он безнадежно блуждал в двух соснах: "субъективная ценность" и "полезность". По его мнению, то, что приятно, то и полезно (например. стакан воды в пустыне или обильный обед после года смертельной голодовки). Но вот против ковида он, наверняка, не стал бы прививаться, вещь новая, место укола болит и т.д.
У этого гражданина по анкете австрийца, по фотографии - не славянина однозначно, учился некотрое время Бухарчик (он же Николай Бухарин), который в 1914 году написал книгу "Политическая экономия рантье" в которой распилил на мелкие кусочки и разжевал безнадежный субъективизм своего учителя. Насколько мне известно, эта книга была положительно оценена Лениным.

Этот австрийский субъективист "защищал идею накопления в то время, как среди большинства экономистов преобладала враждебность к бережливости. Бём-Баверк утверждал, что сбережения за счёт ограничения потребления необходимы для экономического роста." Удивительно, но это - слова Сталина образца 1920 и последующих годов.

Еще более удивительно, что выступавший в 1914 году против накопления Бухарин через 10 лет поменял свое мнение (хотя это ему и не помогло).

Отсюда урок: запасы, резервы, то есть, держава - это смертельная удавка на хозяйственном законе коммунизма "Движущим мотивом коммунистического хозяйства является повышение полезности средств труда с целью удовлетворения хороших потребностей." Нет повышения полезности - нет движения к коммунизму, хоть ты тресни.

так что, кроме того, чтобы знать, что делать, надо твердо знать, чего не надо делать
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 08.12.2021 в 14:55.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 15:02   #130
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
есть разница между "движущим мотивом" и "на базе"? по-моему, существенная.

кстати, в связи с законом Маркса всплывает одна интересная подробность.

Жил-да был некий австрийский министр-экономист Бем-Баверк https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...84%D0%BE%D0%BD , которого интересовала полезность. Правда он безнадежно блуждал в двух соснах: "субъективная ценность" и "полезность". По его мнению, то, что приятно, то и полезно (например. стакан воды в пустыне или обильный обед после года смертельной голодовки). Но вот против ковида он, наверняка, не стал бы прививаться, вещь новая, место укола болит и т.д.
У этого гражданина по анкете австрийца, по фотографии - не славянина однозначно, учился некотрое время Бухарчик (он же Николай Бухарин), который в 1914 году написал книгу "Политическая экономия рантье" в которой распилил на мелкие кусочки и разжевал безнадежный субъективизм своего учителя. Насколько мне известно, эта книга была положительно оценена Лениным.

Этот австрийский субъективист "защищал идею накопления в то время, как среди большинства экономистов преобладала враждебность к бережливости. Бём-Баверк утверждал, что сбережения за счёт ограничения потребления необходимы для экономического роста." Удивительно, но это - слова Сталина образца 1920 и последующих годов.

Еще более удивительно, что выступавший в 1914 году против накопления Бухарин через 10 лет поменял свое мнение (хотя это ему и не помогло).

Отсюда урок: запасы, резервы, то есть, держава - это смертельная удавка на хозяйственном законе коммунизма "Движущим мотивом коммунистического хозяйства является повышение полезности средств труда с целью удовлетворения хороших потребностей." Нет повышения полезности - нет движения к коммунизму, хоть ты тресни.

так что, кроме того, чтобы знать, что делать, надо твердо знать, чего не надо делать
Типичный пример боромотухи.
Ни одного числового показателя.
Тот же Гегель.
Словоиспражнеия.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
ЧТО ДЕЛАТЬ ? ЖУХРАЙ Акции протеста в России 29 06.02.2011 18:26
Что делать? Редуктор Общение на разные темы 1 16.01.2011 12:12
Что делать в МГД? Longreed Планируем новый российский социализм 0 07.10.2009 19:29


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG