Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2021, 19:16   #131
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Типичный пример боромотухи.
Ни одного числового показателя.
Тот же Гегель.
Словоиспражнеия.
дура ты, кастрома. а если сказать "нет прибыли - нет капитализма", тебе тоже нужны "числовые показатели"?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 23:29   #132
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
дура ты, кастрома. а если сказать "нет прибыли - нет капитализма", тебе тоже нужны "числовые показатели"?
Это относится к бесконечной дурости JRA , к полной ненужности всех его высказываний. А gsl2007 - пока единственный на форуме, который задумался об экономическом законе движения социалистического производства, общества и предложил свою формулу его достижения. Будем её рассматривать.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 23:35   #133
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
дура ты, кастрома. а если сказать "нет прибыли - нет капитализма", тебе тоже нужны "числовые показатели"?
Нет прибыли - нет государства!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 02:50   #134
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Нет прибыли - нет государства!
Нет прибыли - нет ни капитализма, ни социализма.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 10:01   #135
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Россия гибнет, потому что ее экономика бесприбыльна

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Нет прибыли - нет ни капитализма, ни социализма.
Прибыль является жизненно важным показателем не только для отдельно взятого предприятия, но и для страны в целом. Как банкротится (гибнет) убыточное предприятие, точно так гибнет и убыточная страна.
Но если в России существует достаточно здравое понимание работниками предприятий (фирм) прибыльности предприятия (фирмы), как превышение доходов предприятия (фирмы) над издержками, то, когда начинается подсчет прибыли в стране, здравый подход к определению прибыли в стране исчезает у наших чиновников и ученых напрочь. Подсчитываются только доходы, показанные предприятиями (фирмами), но полностью игнорируется в этих расчетах убыль, понесенная страной, ее экономикой, ее населением.

Например, с 1991 года и по сегодня в России ликвидировано порядка 80 тысяч крупнейших фабрик и заводов, которые строила вся советская страна. Убыль в экономике страны, появившаяся в результате ликвидации любого завода, из этих восьмидесяти тысяч ликвидированных заводов и фабрик, намного превышает всю показанную прибыль в России.

И ведь уже много лет проходят публикации о недопустимости такого подхода к подсчету прибыли в экономике России, но наши экономисты и чиновники или не обращают внимания на эти публикации, или, хуже того, когда нашим экономистам говоришь, что они поступают здесь неправильно, то они часто реагируют болезненно агрессивно. Вот, например, что написал в мой адрес доктор экономических наук Д. Б. Эпштейн, по поводу моих публикаций о бесприбыльности экономики России: «Вам все - божья роса..., даже если сами бизнесмены говорят о прибылях на своих счетах, Вы им будете доказывать, что ее у них нет...»

То есть наши экономисты намерены утверждать, что экономика России якобы прибыльна, до тех пор, пока в стране не останется ни одного предприятия.

Такой глупейший подход к подсчету прибыли в России и в ее экономике, принятый нашими чиновниками и учеными, довольно быстро должен привести к тому, что в России останется какое-то последнее захудалое предприятие (например, частный морг), показывающее прибыль, а наши чиновники и ученые будут утверждать, что Россия и ее экономика имеют прибыль, прибыльны. Весь мир сегодня удивляется, что такое состояние России еще не наступило, что Россия, имея бесприбыльную экономику, все еще существует на карте мира. Люди работают по 25 часов в сутки и все равно гибнут, вместе со своими предприятиями, на общей сегодняшней бесприбыльности экономики России.
Поэтому, чтобы спасти Россию, спасти экономику России, спасти наш народ, нам жизненно необходимо срочно наладить здравое понимание прибыли государственным управлением России и нашими учеными.
То есть нашим чиновникам, ученым, просто гражданам, необходимо, ради спасения России и нашего народа, в срочном порядке понять и признать, что прибыль в экономике страны, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в экономику страны.

Понять это они могут, перенося на экономику страны, уже существующее понимание подсчета прибыли на любом предприятии. Ведь прибыль на предприятии подсчитывается превышением денег, имеемых в конце периода, над деньгами, которые имелись в начале периода. То есть прибылью в экономике страны являются выпущенные новые деньги, прошедшие в экономику страны, как прибыль.

Понять это они могут и исходя из известного понимания прибыли, как производной абстрактной прибавочной стоимости, которая проявляется в реальной жизни, превращаясь в выпускаемые деньги.

В любом случае, если наши экономисты и чиновники займутся поисками прибыли в России, у населения России, в экономике России, они придут к выводу, что эта прибыль является выпускаемыми деньгами, прошедшими в экономику России, к населению России.

Но выпускаемые деньги, как прибыль, нарабатываемая тяжким трудом всего населения России, не проходят сегодня в экономику России, не проходят законно (бюджетно) к населению России. А уходят к ворью, к фглонистам, к частным банкирам и далее уводятся в США, ФРГ, Израиль, Великобританию, а то и в ИГИЛ. Глава Европейского центрального банка Марио Драги, например, оценивает масштабы вывоза денег частным сектором из России за один только квартал в 160 млрд. евро. Это только через ЕЦБ и только в евро.

Дело в том, что в России нет закона о выпуске безналичных (электронных) денег, основных наших денег сегодня. Безналичные деньги выпускаются себе незаконно (преступно!) ворьем, фглонистами, частными банкирами. Часть этих преступно выпущенных безналичных денег переводится преступниками в ЦБ, в виде так называемых резервов. За это ЦБ печатает наличные деньги и пересылает их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги. Появляются не у официального Управления Россией, не у населения России, не в экономике России, а появляются у ворья, у фглонистов, у преступников. Мы, население России работаем, а ворье, фглонисты, преступники, частные банкиры присваивают себе всю прибыль, которую мы, население России, нарабатываем.

В результате безграмотности наших чиновников и ученых, не понимающих, что прибыль, это выпускаемые деньги, экономика России искусственно сделана бесприбыльной и обречена, как и население России, как и государственность России, на очевидную гибель. Но здесь существует еще и мощное утяжеление такого гибельного заблуждления. На непонимание бесприбыльности экономики нашими чиновниками и учеными, как отсутствие в экономике России выпускаемых денег, накладывается еще и непонимание ими реальной преступной схемы выпуска денег в России, приведенной выше.

К сожалению, этому непониманию преступной схемы выпуска денег, существующей в России, способствует множество мифов, которыми руководствуются наши чиновники, депутаты, ученые. Например, широко используется миф о якобы выпуске рублей в России на валюты (доллары и прочее). Под этот миф, например, доктор экономических наук Н. В. Стариков опубликовал много книг и даже создал партию (ПВО), а депутат ГД Е. А. Федоров создал движение (НОД). И никто из них не поинтересовался реалиями выпуска рублей в России, никто не поинтересовался тем, куда идут якобы закупленные доллары. Солятся в бочках в подвалах ЦБ, что ли?

Конечно, Н. В. Стариков и Е. А. Федоров абсолютно правы, показывая пальцем на МВФ, как на основного создателя вопиющего положения в России, когда Россия не владеет своими выпускаемыми деньгами, то есть не владеет суверенитетом, но надо видеть и знать абсолютно точно, зачем и как это сделано, чтобы увидеть, как это надо правильно исправить, а не сочинять небылицы.
Но пока в общественном сознании России нет понимания, как бесприбыльности ее экономики, так нет и понимания жизненной необходимости выпуска любых (за исключением, может быть и только на первых порах, некоторых суррогатных) денег только государством и законного (бюджетного) доведения выпускаемых денег населению страны, как напрямую гражданам, так и через предприятия, организации и госпрограммы.

Пора эти проблемы решить. Иначе, нам смерть!

Сделать это можно очень быстро, например, используя наработки Евросоюза. Бюджет Евросоюза на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНД. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html

Это дает возможность предприятиям в странах Евросоюза иметь прибыль, а не погибать на бесприбыльности, как в обязательном порядке сегодня погибают, раньше или позже, вне зависимости от оцифровки, инновационности, импортозамещаемости, инвестиционности, менеджмента, любые предприятия в России.

Кстати. Направление УЖЕ выпускаемых денег в России в бюджет России, увеличит бюджет РФ сразу и неинфляционно на порядок и не будет нужды для наполнения бюджета грабить пенсионеров. И далее бюджет РФ и, соответственно, благополучие населения России, в том числе и пенсионеров, станет наращиваться экспоненциально. Исчезнет, разве что, основа бандитизма, терроризма, коррупционности – добюджетное разворовывание выпускаемых денег, исчезнет олигархическое ворье, исчезнут новоявленные эксплуататоры, фглонисты, 45 лет назад сменившие капиталистов.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 10:57   #136
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А здесь что скажете? Классы оставляем ?
А можно задать вопрос иначе? А то мне не понятно какие классы кому и когда оставляем.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 10:59   #137
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Нет прибыли - нет государства!
Некоторые государства существовали не только без прибыли, но даже обходились без бюджета и ничего, получалось.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 13:07   #138
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Как подсчитывается прибыль?

Это разница произведенных ресурсов и потраченных ресурсов в каком=то эквиваленте.
Если величина отрицательная - убыток.

Под ресурсами следует понимать многое.
Люди, производства, ископаемые, научные открытия и много другого.

Такт развитие России при Чубайсе - убыток.
Это и уменьшение населения, и уменьшение производств.
За что Чубайса высоко ценит ЦРУ.
Приходится учитывать и в Кремле.
Ссориться с ЦРУ - опасно.

Последний раз редактировалось jra; 09.12.2021 в 13:27. Причина: Опечатка
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 22:16   #139
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Как подсчитывается прибыль?
плохая примета, к головной боли
главное, что огород дает картошку. И чем она из года в год одинаковее - тем лучше, понятнее, и счетоводы не нужны. Главное, чтобы ее было больше, или хотя бы не меньше, чем в прошлый раз.

все "народные предприятия" - это ширма все для одного и того же, створаживание вокруг мелких авторитетов, чтобы крупной акуле, а потом и кашалоту было вкуснее жрать.

А вот как обнаруживается и доходчиво и четко фиксируется полезность, вот это вопрос. лайки (like) - это слабый намек (и не рейтинг пива, но весьма полезные вещи в этой области имеются). Надо копать, рыть, искать не стимул для отдельного предприимчивого рационализатора-изобретателя, а драйв, существенный и необоримый мотив для 1) обнаружения и 2) фиксации полезности, которая познается, естественно, только в сравнении.

мое незрелое предварительное мнение: это дело тренировки, привычки, нахождения наиболее подходящих сфер экспериментального массового, народного приложения. Но без крови, в любом случае, не обойтись, мудрость классиков по этому вопросу вечна. Этот вопрос будет мешаться под ногами постоянно, это тоже надо иметь в виду.

Включи закон коммунизма, не дай себе засохнуть!
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 09.12.2021 в 23:53.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2021, 01:18   #140
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
плохая примета, к головной боли
главное, что огород дает картошку. И чем она из года в год одинаковее - тем лучше, понятнее, и счетоводы не нужны. Главное, чтобы ее было больше, или хотя бы не меньше, чем в прошлый раз.

все "народные предприятия" - это ширма все для одного и того же, створаживание вокруг мелких авторитетов, чтобы крупной акуле, а потом и кашалоту было вкуснее жрать.

А вот как обнаруживается и доходчиво и четко фиксируется полезность, вот это вопрос. лайки (like) - это слабый намек (и не рейтинг пива, но весьма полезные вещи в этой области имеются). Надо копать, рыть, искать не стимул для отдельного предприимчивого рационализатора-изобретателя, а драйв, существенный и необоримый мотив для 1) обнаружения и 2) фиксации полезности, которая познается, естественно, только в сравнении.

мое незрелое предварительное мнение: это дело тренировки, привычки, нахождения наиболее подходящих сфер экспериментального массового, народного приложения. Но без крови, в любом случае, не обойтись, мудрость классиков по этому вопросу вечна. Этот вопрос будет мешаться под ногами постоянно, это тоже надо иметь в виду.

Включи закон коммунизма, не дай себе засохнуть!
Ничего не понял.
А кто-нибудь понял?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
ЧТО ДЕЛАТЬ ? ЖУХРАЙ Акции протеста в России 29 06.02.2011 18:26
Что делать? Редуктор Общение на разные темы 1 16.01.2011 12:12
Что делать в МГД? Longreed Планируем новый российский социализм 0 07.10.2009 19:29


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG