cherry

Именно так.
И не только по моему, но и по Марксу.
Потому что стоимость имеет не труд, а его продукт: вещь, изделие, услуга ... .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Вот именно .
И вовсе не за труд, добычу, а то и вовсе - гоп-стоп ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Почему недоплаченный ?
- Очень даже оплаченный: в форме прибыли .
Иначе - убыток.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

комар82

Маркса тут не приписывайте. Он не мог сказать, что производство продукта, труд, т.е. деятельность рабочей силы цены не имеет. Это ваши слова.

cherry

Именно другое.
Потому что термин "оплата" не применим к рабочему скоту ( говорящему инструменту - Варрон) и прочим объектам.
Но только к субъектам ,
с коими вступают в ТДО: товар-деньги-обмен.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

комар82

Человек, хотя и раб, не был рабочим скотом, хотя и считался таковым. Не приравнивайте человека - раба к скоту как это было в рабовладельческие времена. Лучше согласитесь, что не платить человеку за его труд было бесчеловечно. А в наше время недоплачивать человеку за его труд тоже бесчеловечно.

cherry

1. Бессмыслица, так как труд не оплачивают:
- ни полностью,
- ни недо-
- ни вообще .

2. Прибавочная стоимость (продукт)
- то, что произведено сверх необходимого продукта.
Безотносительно каких-либо оплат.

3. Не обязательно.
То, о чём Вы тут пишете
- всего лишь денежное выражение прибавочной стоимости (Маркс).

Но буржуй богатеет не только этим.
А скорее - вовсе не этим. Ибо любой бузинес докажет Вам, как 2 х 2 = 4,
что пашет себе в убыток, бедолажка.

Уж поверьте,
знаю, как это делается:
мой зять лет ... дцать так "пробедовал".

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. А что там приписывать, коли он прав.

2. Не мог,
а именно этому и учил:
труд-деятельнось и прочая суета цены-стоимости не имеет.
Эти свойства - у товара с особенным* артикулом: рабочая сила.

3. Ага,
но не только ,
потому что по марсовой науке.

-----------------
* К слову аккурат Маркс акцентировал внимание на особой роли этой товарной категории.
И именно в капитализме
(т.е. даже не в классическом рабстве, феодальном крепостничестве, азиатчине ...).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Не-а.
Ибо тех, кто являл в себе хоть что-то человеческое, просто казнили ( скажем, как в трагедии про Эзопа) .

2. Не я приравниваю, Комар,
а обстоятельства жизни : ты раб-(говорящий) скот, или покойник (п.1) .

3. Это ещё почему ?
Напротив :
раб - свободен*, это его хозяин - раб** (Гегель).

----------------
* От страха голодной смерти, когтей хищника, дубинки соседа ...
** Раб своих же рабов, прочего имущества, собственности, хурды-бурды ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

azm14

В обществе сознательные Человеки проявляют Суть Духовную, строят общество ответственно, являясь Богом. А не сознательные и безидейные живут "в свое удовольствие" "качают права человека и выпинаются перед сознательными". То есть Сознательные Идейный Человек являет Бога. Несознательный эгоиста собственника, выпинающегося перед Богом.

Бог должен, обязан и всемогущ. А "я" или "мы" "рабы божьи" "имеем право выпинаться перед сознательными", "жить для себя как домашние животные". И все это в одном обществе, в одной ноосфере. Сознательные Идейные строят общество, цивилизацию. Не сознательные ведут себя хамски, паразитируют и разрушают общество. Они в поисках "эгоистического смысла жизни". Ни работать ни учиться не собираются. Вот так и живем.

В СССР без религии и разделения на бога и "теистов" такого бардака как сейчас не было. Вот разделение и создает бардак и в своем развитии создает "конец света рукотворный" . В сознании бардак вот его и воплощают в бытие, так сказать "имеют право срать где попало" и этим возвышаться. Вести себя как скотина, домашние животные избалованные и требовать нормальных условий жизни для себя и своих выродков. Господа, а вы работать не пробовали? Помогает.. Проверено..

Не распускать либеральное быдло нужно, а затыкать, подчинять и заставлять работать. ТОгда нормально жить будем. Иначе в либеральном дерьме утонем. И в шизе потеряем остатки разума.