Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2022, 05:32   #21
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,448
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
А насчёт вашей "никакой недоплаты" прямо говорит определение прибавочной стоимости: "Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая
1. неоплаченным трудом
2. наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы,
достигнутой за необходимое рабочее время, и безвозмездно присваиваемая капиталистом."
1. "Неоплаченный труд" - нелепость:
труд цены-стоимости не имеет. (Маркс).
К слову, по той же причине на базаре-то спрашивают
цену продукта, а не: количество, время, калории, увечья, загубленные души, иные присные обстоятельства его производства-добычи.

2. Во-во
- именно по этой причине:
стоимость (цену) имеет раб-сила, а не её труд.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 05.02.2022 в 06:09.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 05:38   #22
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,448
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость образует капитал. Разве не ясно, что капиталист и не доплачивает труд наёмного работника, и безвозмездно присваивает эту недоплату себе. Так он и богатеет.
Совершенно верно.
Таковы свойства открытого Марксом товара раб-сила:
- создавать стоимость (массы продукта) больше своей цены (продукта необходимого ),
- воспроизводиться,
- саморазмножаться...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 05:48   #23
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,448
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Вы, комар82, чего, совсем невменяемый? Невозможно присвоить абстрактную прибавочную стоимость, саму по себе. Присваиваются выпускаемые деньги, в которые превращается прибавочная стоимость.
Брехня:
а) наглая,
б) кретинная,
в) а, скорее, и то, и другое.

Присваивают именно натурную стоимость: тонны зерна, бочки нефти, кубы газа ...
Дабы толкнуть на базар-бирже в
10-100-1000 раз* дороже цены рабсилы
на их производство-добычу

-------------------
* http://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

Не зря же пан Волобуев туда не суётся: накидают трендюлей.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 05.02.2022 в 06:10.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 06:02   #24
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,448
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Вы даже помешанный, называя реально существующий прибавочный сверх необходимого продукта товар, созданный наёмным работником, абстрактной прибавочной стоимостью.
При том, что
буржуй присваивает ВЕСЬ
продукт: и необходимый, и прибавочный*

С тем, чтобы:
а) продать
наёмникам им необходимый, забрав взад их з/п,
б) заставить их
за ту з/п наработать ещё в
10-100-1000 раз* больше продукта прибавочного
.

Вот что тут пытаются залопотать сущим вздором гг Волобуевы, СВ, СС, ЛИ и иные жрецы бордельной продажности и прочих ТДО .

-------------------
*
http://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 05.02.2022 в 06:05.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 10:48   #25
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Вы, комар82, чего, совсем невменяемый? Невозможно присвоить абстрактную прибавочную стоимость, саму по себе. Присваиваются выпускаемые деньги, в которые превращается прибавочная стоимость.
Волобуев, Вы и есть невменяемый. Как деньги могут превратиться из абстрактной, т.е. не существующей прибавочной стоимости в реальные?
Я говорю, что Вы невменяемый, потому что это превращение еще Маркс определил и я Вам дал его цитаты.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 00:49   #26
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Я говорю, что Вы невменяемый, потому что это превращение еще Маркс определил и я Вам дал его цитаты.
Но Маркс никогда не говорил, что создаваемый сверх необходимого продукт является абстрактной, т .е. не существующей прибавочной стоимостью. А вы говорите именно о том, что не существующий (абстрактный) прибавочный продукт превращается в реальные деньги. Разе это не помешанность? Что Вы понимаете под словом "абстрактный"?

Последний раз редактировалось комар82; 06.02.2022 в 00:54.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 01:13   #27
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

А есть ещё рынок невест. Прошёл мимо Гайдара.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 03:02   #28
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Я говорю, что Вы невменяемый, потому что это превращение еще Маркс определил и я Вам дал его цитаты.
Но Маркс никогда не говорил, что создаваемый сверх необходимого продукт является абстрактной, т .е. не существующей прибавочной стоимостью. А вы говорите именно о том, что не существующий (абстрактный) прибавочный продукт превращается в реальные деньги. Разе это не помешанность? Что Вы понимаете под словом "абстрактный"?
То же, что и абстрактный труд, не имеющий размерности. Стоимость имеет меру - деньги. Прибавочная стоимость имеет меру - выпускаемые (прибавочные, добавочные) деньги.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 07:53   #29
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
То же, что и абстрактный труд, не имеющий размерности. Стоимость имеет меру - деньги. Прибавочная стоимость имеет меру - выпускаемые (прибавочные, добавочные) деньги.
Абстрактного труда не существует, он всегда реальный и всегда приносит результат, потому что его осуществляет не абстрактный, а реальный человек.
1. Приведите пример абстрактного труда, не дающий результата и размерности.
2. Деньги все выпускаемые, а не только прибавочные, добавочные, как мера прибавочной стоимости. Назовите не выпускаемые деньги.

Последний раз редактировалось комар82; 06.02.2022 в 08:04.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 10:18   #30
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Сообщение от комар82
Сообщение от Волобуев
Я говорю, что Вы невменяемый, потому что это превращение еще Маркс определил и я Вам дал его цитаты.
Но Маркс никогда не говорил, что создаваемый сверх необходимого продукт является абстрактной, т .е. не существующей прибавочной стоимостью. А вы говорите именно о том, что не существующий (абстрактный) прибавочный продукт превращается в реальные деньги. Разе это не помешанность? Что Вы понимаете под словом "абстрактный"?
Речь ведь о чем идет? О гибели капитализма, которую Вы не признаете, нагло голословно утверждая, что капиталист и сегодня получает прибавочную стоимость, прибыль.
Но абстрактную прибавочную стоимость невозможно получить саму по себе, она появляется на виду, становится реальной, существующей, когда превращается в выпускаемые деньги. А капиталист не получает сегодня незолотопаритетные выпускаемые деньги, то есть не получает прибавочную стоимость, не получает прибыль. Не надо голословничать про якобы существующий капитализм.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сознание в формате конструктивизма Иноземцев Общение на разные темы 0 09.04.2018 07:40
Что такое Сознание? (Или: Сознание в формате конструктивизма) Иноземцев Политэкономический ликбез 5 03.03.2016 22:53
Сознание и собственность AZM Политэкономический ликбез 0 12.01.2014 12:32
Материя и Сознание СТРЕЛЕЦ Наука и образование 179 28.10.2011 22:49
Сознание и подсознание BEvgeN57 Наука и образование 35 07.05.2008 09:29


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG