Леонид Ильич™

Как показала практика, социалистическая революция не уничтожает эксплуататорские классы, а лишь меняет один эксплуататорский класс на другой. И эксплуатация часто принимает весьма жестокие и уродливые формы. Так, в 1932-33 гг. эксплуататоры грабили село в невиданных масштабах, отбирали у крестьян зерно. А если достаточно зерна у крестьян награбить не удавалось, то у них изымали все продукты питания. Даже сушеные грибы и яблоки. Всё под чистую. И избы разрушали, и на улицу выгоняли с малыми детьми. В мороз. И запрещали другим крестьянам давать им приют. Обо всём этом Шолохов писал в письмах Сталину, например. В результате этой жестокой эксплуатации в СССР в 1932-33 гг. погибло от голода около 7 миллионов человек.

Кстати, сам термин "погашены" неграмотный, ненаучный. В диалектике говорят о "снятии" противоречия. И противоречие снимается не механическим уничтожением одной из сторон противоречия, а изменением всей ситуации или нашего подхода к ней, в результате чего кажущееся противоречие снимается, перестаёт быть таковым.

В отличие от вас, китайские коммунисты подошли к этой проблеме диалектически. Они сделали вывод, что главное противоречие нашего времени это не конфликт между эксплуататорами и эксплуатируемыми, а конфликт между низким уровнем развития производительных сил и высокими потребностями населения. Даже в Уставе Компартии Китая сказано:

Цитата:

На нынешнем этапе главное противоречие нашего общества есть противоречие между постоянно растущими материально-культурными потребностями народа и отсталым общественным производством. В силу внутренних факторов и зарубежного влияния классовая борьба будет в определенных рамках еще долго существовать, а при известных условиях, возможно, и обостряться, но она уже перестала быть главным противоречием. Коренная задача нашего социалистического строительства состоит в том, чтобы основательнее раскрепостить и развить производительные силы, постепенно осуществить социалистическую модернизацию и в связи с этим преобразовать те аспекты и звенья производственных отношений и надстройки, которые не отвечают требованиям развития производительных сил.

Поэтому в Китае не устраивают "ликвидацию эксплуататоров", а строят среднезажиточное общество, основанное на рыночной экономике и социальной гармонии. Общество, в котором гармонично уживаются рабочие, крестьяне, интеллигенция и капиталисты, и они все вместе развивают производительные силы на всеобщее благо. И лишь через несколько веков, после того, как Китай разовьет производительные силы, достигнет и превзойдёт уровень жизни развитых стран, китайцы намерены рассматривать вопрос о переходе от среднезажиточного общества к развитому социализму.

Ю.Исаков

Моя злая ирония только по поводу акцентироавния кулаков и раскулачивающих, а я Вам напомнил. что даже дети воевали с фашизмом, а это балее значимый акцент. чем кулачьё, и тех, кто их раскулачивал. Смею, вашей чести, доложить, что в России, когда раскулачивали русских крестьян, свыше 600 ключевых ключевых постов с верху в низ, занимали евреи, которые занимались раскулачиванием. устраивали голодомор. геноцид русскому народу репрессиями, подавлением казачества и депортацией их в Казакстан, переименованы потом яковым Свердловым в Казахстан (республику). Казаки тоже воевали с фашизмом. Вам не знакома песенка;
По берлинской мостовой кони шли на водопой,
Шли потряхивая гривой кони-дончаки.
Распевает верховой: Ох, ребята, не в первой
Нам поить коней казацких из чужой реки.
Честь имею!

__________________
Сначала думать - потом делать!

Бользен

Вам были предоставлены факты, добытые из первоисточников. Свою риторику оставьте для написания профессорской дессертации по поводу того кто и в каком количестве воевал. Возможно тогда мнение всего ученого света измениться, и Вам удасться всем доказать, что было так, а не иначе. А пока в научной среде господствуют реальные представления о ходе событий, я, лишь аппелирующий к фактам, с Вами спорить до усёру, прошу прощения за не литературный язык, не намерен.

__________________
Слава России!

Бользен

Причем здесь дети? Дети, это само собой: никто не собирался умалить заслуг юных воинов. Однако дети, как ни прескорбно, не являются социальным классом, и даже его прослойкой. Дети, взрослые - это принцип возростного, а не социального деления людей. Я же говорил о политике, в свете этого, я упоминул то, что ДАЖЕ кулаки воевали на стороне советской власти в годы ВОВ. Это должно было послужить примером того, как даже ярые противники могут консолидироваться в борьбе за Родину. И плевать, в каких соединениях и на каких условиях они воевали, главное, что воевали, и воевали неплохо. Не могу усвоить, чего такого дурного Вы узрели в идее братского единения всего народа перед лицом врага. Может, если я упомяну Куликовскую битву, как пример аналогичной консолидации разрозненных части одного народа, Вы тоже будете против? Суть в единении, а не в раздоре, в братстве, дружбе, товариществе, могучей силе всего народа как одного организма. Может Вы выступаете за сепаратизм и вражду всех против всех? Это бы все объяснило, ибо ни один нормальный человек не может найти ничего плохого, а только в высшей степени положительное в том, чтобы распри, разрывающие единый народ на части исчезли, и мы предстали как могучая сила. Наша сила в единстве.

__________________
Слава России!

Ю.Исаков

Патриарх всея Руси Алексий II уже побратался с раввинами. А нам бы с кем побрататься и стать единым народом? С иудохристианским сионизмом? Я согласен. что в дружбе, согласии, в товариществе, а тем более в могучей силе, ни чего плохого нет, но ведь сионизм не приемлет такого братства и товарищества. Современные "кулаки", тоже будут воевать плечё к плечу с нами, если их приспичет, а потом что? Опять создавать братство, товарищество т. д.? Города сдают солдаты - генералы их берут. Изначально нужно видить цель, а потом нужно разъяснять; ради чего нужно что то создавать. Когда опасность грозит всем, тогда легче сплотить всех. А если опасность угрожает определённой части людей, то угнетённой части не дадут сплотиться угнетатели. Армия и МВД сделало своё дело, так пусть исправят дружбу, которую они и разрубили? Пример торгашей и кулаков не к месту! Да и пустое это дело разговаривать о кулацкой жизни прошлого, которое вернулось на круги своя - победители!

__________________
Сначала думать - потом делать!

Gena

Sehr geehrter Genosse Bolsen! Я принимаю Ваше заявление как обещание впредь голосовать только за КПРФ! Abgemacht?

Василий Потлов

Вот здесь навязывается на форуме идея братства теистов и атеистов. И тем самым признается, что теисты будут брататься с атеистами в процесс борьбы за власть атеистов. Проблематично. Церковь как скрытая политическая организация, набирающая силу в последние годы, сама спит и думает о власти и влияния на власть и потому никогда она не пойдет на сговор с теистами. Она хочет стать хозяйкой страны, а не слугой партий и государства. Слугой правящего класса она мирилась при феодализме, играя в те времена роль одного из инструментов для подчинения рабов феодалам и это ей успешно удавалось, а бывали времена, когда она подчиняла властные структуры и перед ней дрожали владыки мира многих стран. Да и свежий пример нашего времени - Иран, где церковь фактически управляет страной.
Удивляет одно, сейчас нет рабов, все люди не принадлежат как вещи другим людям и казалось бы зачем обществу религиозные организации, они уже не могут являться инструментом порабощения людей. Просветительская роль их никакая, ритуальное обслуживания людей при венчаниях похоронах н так и нужны, можно обходиться и без попов, которых тьма и место которых в материальном производстве - в стране не хватает работников, а эти молодые с бородами занимаются всякой ерундой. спрашивается, какая же нужда в церковных организациях?

Бользен

Ю.Исаков
Вы слишком залезаете в дебри. Будте проще.
Gena
Danke für das Verständnis, den lieben Freund. Wir werden stimmen.
Василий Потлов
Вопрос, поистине волнующий. Считаю, что "места трения" возможно будет подточить со временем.
Всем
Граждане, создается впечатление, что вы ищите отговорки. Как говорится, желающий ищет способ, не желающий причину. Так и тут, складывается устойчивое впечатление о том, что эмоциональный барьер больше, чем трудности, препятствующие поднятию национального духа. Знаете, уважаемые, главное начать: кого втянем в орбиту, те молодцы, а там по обстоятельствам. Ясно из этого одно: терзаемые раздором по политическим взглядам мы потяряем то немногое, что имеем. Один в поле не воин, поэтому нужно искать возможность для объединения. А если вас беспокоит вопрос о врагах народа, то им амнистии не педоставляет, мы говорим о гражданах, не запятнавших своей репутации, не ударивших в грязь лицом перед Родиной, не предавших свою семью-свой народ. Патриотическая идея, любовь к России у нас никогда не отнять, и это в каждом из нас, таких разных и все же близких друг к другу в едином стремлении возродить нашу общую великую страну. Не так ли, товарищи?

__________________
Слава России!

Бользен

И вообще, неужели вы не видите как нас всех одурачили?
Друзья, я сейчас пытаюсь объяснить вам всю ценность народного единства, а вы еще сопротивляетесь, хотя это прописная истина - принцип выживания народа России. Это ясно как 2x2, однако, на протяжении годов наши враги внушали нам обратное, сея семена раздора в наших рядах. Какая армия сильнее: сплоченная или где каждый сам за себя? Глупый вопрос, не правда ли? Так почему же мы идем против своей природы и так стараемся сыграть на руку нашим врагам?
Тем самым мы делаем хуже только себе. Divide et impera - разделяй и властвуй, доводилось слышать? Уверен, что да. Союз пропал, куда дальше? Поэтому, братцы,
судьба у нас одна, выбор состоит в том, взяться ли нам за ум и начать договариваться, либо потворствовать врагу и ждать нового распада, а возможно и кровопролития. Те, кто слишком самонадеян и решил, что своими силами способен решить все проблемы и навести порядок, по меньшей мере, глупец. Лично я не желаю катиться в пропасть с кучкой таких самонадеянных, я за то, чтобы все вспомнили свои корни, подвиги предков, перестали обманывать себя и противиться своей природе. Нам нечего стыдиться. Лишь одна сила способна вернуть России былое величие - ее не менее великий народ. Миллионы пламенных сердец, бьющих в унисон, жаждущих одного - вот наша сила и высшая ценность.
Да здравствует Россия, да здравствует ее великий народ! Я верю, вместе мы можем все изменить.

__________________
Слава России!

Antosh

Главное, что в Китае не устраивают ликвидацию эксплуатируемых.

Китай приспосабливает и выстраивает свое хозяйство - систему производительных сил и производственных отношений к своим условиям (китайской специфике) – демографическим, культурно-антропологическим, географо-климатическим, историческим и т. п .

При этом нужно заметить, что чиновник, подыгравший на сторону мироедам (западным корпорациям и финансовым институтам) , получает 9 г. свинца в голову. И вообще, в Китае никакого плюрализма, никакой демократии не допускают. Оценить правильность и перспективы китайского общества не берусь – не обладаю достаточными знаниями этого общества.

Мы же должны строить свое хозяйство – вести устроение производительных сил и производственных отношений согласно нашей действительности (российской специфики)- сущности коллективистского общества, его способа народовоспроизводства. Например, географо-климатический климатическое своеобразие хорошо разобрано в книге А. Паршева «Почему Россия не америка».