Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2022, 00:46   #41
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Волобуева заслали капиталисты.
Дабы всяким вздором отвлечь внимание от реального социализма.
А мне думается, что просто Волобуева осенила идея о ликвидации золотопаритености, а осененный идеей порой как зомби идет напролом и никакая критика не воспринимается им. Тут уж надо дать время поиграть этой идеей пока не надоест
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 03:12   #42
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
У меня есть аргументы: учение Маркса о развитии человечества и его теория прибавочной стоимости, примененные к отмене золотопаритетности денег.
Но в ответ идет болтовня дебилов, неких экстрасенсов, не читающих мои обоснования.
Теория К. Маркса о прибавочной стоимости есть теория, относящаяся к капитализму. Но отмена золототопаритетности денег, по вашему мнению, уничтожила капитализм и ведёт к построению коммунизма. Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма. Но ведь ни эксплуатация, ни прибавочная стоимость не исчезли, они существуют в деятельности фглонистов и ворья. И как после этого можно гордо объявлять об исчезновении капитализма?
Что за чушь? С чего это: "Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма."? Прибавочная стоимость является вечной категорией, существовала и в СССР, где не было капитализма. Брякаете, не вникая, что брякаете. Сколько можно?
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 03:49   #43
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Что за чушь? С чего это: "Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма."? Прибавочная стоимость является вечной категорией, существовала и в СССР, где не было капитализма. Брякаете, не вникая, что брякаете. Сколько можно?
ха, ха! Вот это выражение " ВЕЧНАЯ КАТЕГОРИЯ" о прибавочной стоимости! Прибавочная стоимость - это и есть капиталистический принцип труда. Полное отсутствие прибавочной стоимости-это и есть коммунизм. В соуиализме прибавочная стоимость созраняет капиталистический принцип производства, но для того, чтоб был закономерным переходный период к коммунизму.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 05:26   #44
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,477
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от комар82
Цитата:
Сообщение от Волобуев
У меня есть аргументы: учение Маркса о развитии человечества и его теория прибавочной стоимости, примененные к отмене золотопаритетности денег.
Но в ответ идет болтовня дебилов, неких экстрасенсов, не читающих мои обоснования.
Теория К. Маркса о прибавочной стоимости есть теория, относящаяся к капитализму. Но отмена золототопаритетности денег, по вашему мнению, уничтожила капитализм и ведёт к построению коммунизма. Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма. Но ведь ни эксплуатация, ни прибавочная стоимость не исчезли, они существуют в деятельности фглонистов и ворья. И как после этого можно гордо объявлять об исчезновении капитализма?
1. Что за чушь? С чего это: "Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма."?
2. Прибавочная стоимость является вечной категорией, существовала и в СССР, где не было капитализма. Брякаете, не вникая, что брякаете. Сколько можно?
1.
Чушь, ( а точнее - кретинизм) пан Волобуев - этот Ваш вопрос.

Потому что Комар прав.
Разве что с мелочным уточнением:
не отказ от теории прибавочной стоимости,
а её изживание, списание в архив по мере уничтожения капитализма.

2. А вот это, пан Волобуев, -
вечное клеймо Вашего буржуй-лакейства, да подкулач-холуяжа, милай.

Потому что
в СССР был именно капитализм.
И не абы какой, а - государственно-монополистичесий .
ГМК - преддверие социализма, последняя к нему ступень (Ленин)
И СССР угробили тогдашние волобуи аккурат, чтобы:
- остановить переход в социализм,
- пресечь любые туда поползновения,
- развернуть взад - в дикий кап.
С кучей Ваших волобуек и прочих фальшивок.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 05:30   #45
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,477
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Волобуева заслали капиталисты.
Дабы всяким вздором отвлечь внимание от реального социализма.
Ага ,
коего нигде и никогда не было.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 05:38   #46
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,477
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Что за чушь? С чего это: "Уничтожение капитализма означает, также, отказ от теории прибавочной стоимости, которая, вместе с эксплуатацией, является сутью капитализма."? Прибавочная стоимость является вечной категорией, существовала и в СССР, где не было капитализма. Брякаете, не вникая, что брякаете. Сколько можно?
1. ха, ха! Вот это выражение " ВЕЧНАЯ КАТЕГОРИЯ" о прибавочной стоимости! Прибавочная стоимость - это и есть капиталистический принцип труда. Полное отсутствие прибавочной стоимости-это и есть коммунизм.
2. В соуиализме прибавочная стоимость созраняет капиталистический принцип производства, но для того, чтоб был закономерным переходный период к коммунизму.
1. Верно.

2. Не верно .

Социализм = коммунизм
(разве что с предикатом не полный у некоторых авторов).


Так что в нём
просто быть не может производства прибавочной стоимости.
Ибо весь продукт - необходимый .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 15:55   #47
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Прибавочная стоимость - это основа развития человечества

«Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: «перестань бороться; вся твоя борьба – пустяки», мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет.»
Карл Маркс


Только коммунисты имеют научное мировоззрение, позволяющее на научной основе разбираться в происходившем и происходящем развитии человечества и позволяющем коммунистам прогнозировать будущее развитие человечества. Сердцевиной этого мировоззрения является марксистско-ленинская методология формационного развития человечества. Человечество развивается от формации к формации и каждая формация определяется соответствующим способом производства. А не сменой господствующего класса, как считают многие. И каждый новый способ производства отличается от прежнего резким скачком производительности труда. Эти скачки производительности труда происходят, с одной стороны, благодаря цивилизационным открытиям и изобретениям, с другой стороны, имеют характер резкого наращивания производимой прибавочной стоимости.
Именно таким образом ветряная и водяная мельницы позволили перейти к феодальному способу производства, а паровая машина и ткацкий станок – к капиталистическому способу производства и, соответственно, к капитализму.
Очередной резкий скачок производительности труда произошел в результате отмены золотопаритетности денег в 1976 г., отменившей ограничение в наращивании производительности труда стоимостью золотого запаса. Появился окончательный для человечества способ производства, дающий возможность неограниченного наращивания производительности труда. Больше формационных скачков у человечества не будет, потому что нет никаких больше ограничений по росту производительности труда в новом способе производства, в котором неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег. Этот способ производства является окончательным для человечества и потому, что эти неограниченно возрастающие и взаимосвязанные потоки выпускаемых товаров и денег уже не остановить. Изменения будут происходить только в рамках уже появившегося нового способа производства. И первым очевидным таким изменением будет направление к народу потока выпускаемых денег, чтобы к народу пошел и поток выпускаемых товаров.
Здесь надо сказать, что предыдущие сообщения о появлении окончательного для человечества способа производства, в котором неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпуском денег, подтвержденные соответствующими официальными цифрами возрастания оценки ВВП и выпуска денег, вызвали всплеск негодования по использованному, в этих сообщениях, термину неограниченности. Дескать, всё в этом мире имеет ограничение. Не всё! Должно быть понятно, что, например, увеличение ВВП становится неограниченным, когда это увеличение происходит по причине наращивания ВВП неограниченной мыслью (знаниями, технологиями).
И я уже предвижу новые возмущенные заявления по этой статье, что основой развития человечества являются именно знания и технологии, а не какая-то прибавочная стоимость. Но знания и технологии, в обществе с товарно-денежными отношениями, реализуются тогда, когда ими набивается прибавочная стоимость. Тем более что тезис о прибавочной стоимости, как основе развития человечества, далеко не нов. Об этом писало великое множество исследователей.
Определяя значимость прибавочной стоимости для развития человечества, надо понимать, что все созданное человеком, что мы видим вокруг себя, создано добавочным трудом народным, являлось или является прибавочной стоимостью (прибылью, выпускаемыми деньгами), наработанной трудом трудового человека, трудом всего народа.
Но выпускаемые деньги (прибавочная стоимость, прибыль) никогда еще не попадали в распоряжение народа. Народ, создающий прибавочную стоимость, прокладывающий дорогу развитию человечества, никогда еще не получал возможность распоряжаться своим же развитием, своими же наработанными выпускаемыми деньгами.
Выпускаемые деньги при капитализме выпускались на золото и автоматически распределялись по капиталам, вкладываемым капиталистами. В СССР выпускаемые деньги тщательно скрывались, чтобы не было видно, что их выпускалось несколько больше, чем стоимость имеемого в СССР золотого запаса. Сейчас выпускаемые деньги идут в распоряжение олигархического ворья, фглонистов, фальшивомонетчески выпускающих себе деньги. См., статью: «По сути, все деньги в России выпускаются фальшивомонетчески!» http://forum-msk.org/material/economic/6353263.html
Человек труда смотрит на все вокруг него, понимает, что все это создано его трудом, но не принадлежит ему, и начинает бороться за собственность, бывает, даже получает эту собственность в свои руки, но всегда ее теряет. В том числе и в СССР в 1991 году.
Причина отчуждения от человека труда частной или обобществленной собственности заключается в том, что человек труда пока не понимает, что нарабатываемая им прибавочная стоимость не принадлежит ему, потому что проходит стадию выпускаемых денег и именно на этой стадии отчуждается от него. Народу, чтобы встать на ноги и получить доступ к своей обобществленной или частной собственности, чтобы получить доступ к своему развитию, надо бороться не только за собственность, а, в первую очередь, за выпускаемые деньги.
Сегодня миром и Россией правят не капиталисты, а бандиты, захватившие выпуск денег и отрезавшие всех остальных от их собственности и от их развития, поставив народ в положение неразвивающегося быдла. Эти бандиты, какими бы богатыми они ни были, не являются классом, а являются люмпенами. Борьба с ними должна вестись не в классовом, а в правовом поле. Выпускаемые деньги, наработанные трудом народным, должны проходить к народу полно, открыто и законно (бюджетно). К тому есть все законные основания, прежде всего, статьи 72 и 75 Конституции РФ. Надо просто выполнять закон, прежде всего, Основной закон.
Тем более что сегодня понятие классов размыто и призывы к классовой борьбе уходят в пустоту. Но никто не погасит в наших душах огонь пролетарской борьбы, воспламененный большевиками. Только этот огонь теперь должен гореть не в классовом, а в правовом поле.
И здесь, в переходе противоэксплуататорской борьбы трудящихся из классового в правовое поле, есть некая мудрость общественного развития человечества. Ведь совершаемое сегодня преступление, по присвоению олигархическим ворьем и его пособниками выпускаемых денег, это не просто воровство УЖЕ выпускаемых народных денег, не просто присвоение олигархическим ворьем и его пособниками порядка девяноста процентов результата труда народного. Это преступление против развития народа и человечества, это преступление против человечества и человечности, это самое преступное преступление. И ненависть народа к олигархическому ворью и его пособникам, когда народ понимает, каким наглым образом его сегодня грабят, отсекая его от развития, превосходит любую другую ненависть. Это я сообщаю, как участвовавший в практическом просвещении народа по современной схеме его эксплуатации, как видевший и ощутивший, к какому накалу возмущения народа приводит это просвещение.
Но, тем не менее, проблема здесь не заключается только в борьбе за направление народных выпускаемых денег в бюджет, не заключается только в отстранении от власти новоявленных эксплуататоров, олигархического ворья, присвоившего себе выпуск денег и оседлавшего человечество. На реализации одной лишь ненависти, пусть даже и к античеловеческим проявлениям, далеко не уедешь. Необходимо видеть путь человеческого развития и выходить на это развитие.
И здесь человечество должно осознать связь своего развития с наращиванием прибавочной стоимости. Человечество ведь всегда воспринимало инструмент прибавочной стоимости, в первую очередь, как инструмент эксплуатации. И человечество не только пока не пыталось осознанно использовать этот инструмент, как инструмент развития, но и настойчиво искало пути избавления от ограниченной прибавочной стоимости. Постоянно шли рассуждения о возможности постижения безденежных молочных рек с кисельными берегами. В золотопаритетные времена Маркса, Ленина, Сталина это было оправдано, потому что тогда возможности наращивания прибавочной стоимости были ограниченными, из-за ограниченного производства золота. Тогда было понятно, что не стоит связывать судьбу развития человечества с ограниченным производством золота и, соответственно, с ограниченным наращиванием золотопаритетной прибавочной стоимости, превращающейся в ограниченные золотопаритетные выпускаемые деньги. Но теперь времена другие, незолотопаритетные. И прибавочная стоимость (выпускаемые деньги) уже перестала ограничиваться стоимостью имеемого золотого запаса. Человечество получило возможность выхода на простор своего развития, в первую очередь, через возможность неограниченного наращивания прибавочной стоимости.
И нам уже сегодня надо понимать, что когда народ добьется направления выпускаемых денег в бюджет, то следующей проблемой, которую должен будет решать народ, станет выбор режима наращивания своего благосостояния и режима решения общечеловеческих проблем. То есть народ должен будет выбрать уровень экспоненциальности своего развития. То есть выбрать соотношение между темпами наращивания потребления и темпами решения общенародных и общечеловеческих проблем. Трудность здесь будет в том, прежде всего, что проблема наращивания прибавочной стоимости (выпускаемых денег) никогда еще не вводилась в наше общественное сознание, хотя, по сути, всегда была основной проблемой, решаемой человечеством, в том числе и была, пусть и скрытой от публики, но основной проблемой, решаемой и в СССР.
Например, народ России сможет сразу, после направления УЖЕ выпускаемых денег в бюджет России, увеличить ВВП за год в 10 раз на уже достигнутом сегодня уровне производительности труда, когда на каждый рубль, запущенный в экономику, производится товара на десять рублей. Вместо жалких сегодняшних нескольких процентов ежегодного прироста ВВП, мы сможем наращивать экономическое и прочее свое развитие в разы и на порядки. Но мы и сможем, направляя выпускаемые деньги на наращивание производительности труда, на набивку прибавочной стоимости прошлым трудом (знаниями, технологиями), увеличивать ВВП ежегодно и в 100 и в 1000 раз. При такой набивке прибавочной стоимости знаниями и технологиями, основные усилия общества будут направлены на создание в обществе обстановки первооткрывательства, как для цели увеличения потребления (благосостояния) народа использованием прошлого труда, так и для развития прошлого труда (знаний, технологий) в общечеловеческих целях. Это приведет к созданию совершенно нового общества, общества творческого типа, а не потребленческого. В таком обществе будет вестись борьба за каждого человека, за его благополучие, за его становление и развитие. Ведь девяносто (а потом и гораздо более) процентов труда каждого человека пойдет не к паразитам, выпускающим себе деньги, как сегодня, а на общую (коммунистическую!) пользу. И общество будет кровно заинтересовано, чтобы труд каждого человека был как можно более эффективным. А эта эффективность напрямую связана с развитием человека.
Использование неограниченно наращиваемой прибавочной стоимости (обоснованно наращиваемого выпуска денег) в интересах народа, станет азбукой действительно гармоничного развития человека и человечества, позволит человечеству решать любые проблемы, встающие перед ним, сплотит человечество на основе постижения великих целей. Через несколько лет, после направления прибавочной стоимости (выпускаемых денег) в бюджет, будет построена коммунистическая формация, в которой будут осуществляться все известные коммунистические принципы. Будут осуществлены все светлые дерзновенные мечты, которые веками и тысячелетиями вынашивало человечество.

ВЫПУСКАЕМЫЕ ДЕНЬГИ – В БЮДЖЕТ!
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 17:03   #48
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Человечество, ценой неимоверных усилий и жертв, вышло на абсолютно новые современные незолотопаритетные и неэксплуататорские выпускаемые деньги и, соответственно, на абсолютно новую прибавочную стоимость. Их надо изучать и осваивать.
А эти чирреи, дебилы детсадовского уровня, отбрасывыают эти постижения человечества, чтобы спасти свою устаревшую установку и свои прежние заявления о необходимости избавления от денег и прибавочной стоимости. Им плевать на суть, на человечество, на свою страну, погибающую в отсутствии у нее выпускаемых денег, лишь бы понежиться в своих устаревших представлениях.
Упрек здесь в дебильности не относится к Марксу, требовавшему устранения денег, существовавших в его время. Те золотопаритетные деньги устранены.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 20:38   #49
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
А мне думается, что просто Волобуева осенила идея о ликвидации золотопаритености, а осененный идеей порой как зомби идет напролом и никакая критика не воспринимается им. Тут уж надо дать время поиграть этой идеей пока не надоест
Из официальной Российской пропаганды исчезли слова капитализм, капиталисты.
Вот Волобуев и старается в угоду этой пропаганде доказать:
капитализма нет.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 00:44   #50
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Из официальной Российской пропаганды исчезли слова капитализм, капиталисты.
Вот Волобуев и старается в угоду этой пропаганде доказать:
капитализма нет.
Наверно волобуевщина и есть тот самый названвый Путиным "глубинным изменением" среди народа. Сам Волобуев их эталон.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НОВЫЙ СОЦИАЛИЗМ Олег Павловский Новейшая история России 21 06.06.2014 21:41
Новый Сталин Алексей Шилкин Исторические имена России 44 14.08.2013 13:29
Всречая Новый Год... onin Общение на разные темы 12 15.12.2009 23:34
Новый президент РФ антиК Новости Российской политики и экономики 27 03.03.2008 15:41


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG